退輔會與榮總組織法審查：聚焦募兵制衝擊、護理勞動及組織精簡
司法及法制委員會外交及國防委員會會議日期：2012-05-17
立法院司法及法制、外交及國防委員會聯席審查「國軍退除役官兵輔導委員會組織法草案」及「榮民總醫院組織通則草案」。會議聚焦於募兵制對退輔業務的長遠影響、榮總護理人員勞動條件與同工不同酬爭議、退輔會組織改造中高階員額配置合理性及附屬事業經營等議題。委員們對募兵制成敗、榮總醫療品質、退輔會職能擴張等提出質疑與建議，行政部門則就財政影響及現行措施進行回應。最終兩法案經協商後通過，並附帶決議要求退輔會研擬改善方案與提交報告。
討論事項一
審查「國軍退除役官兵輔導委員會組織法草案」案及「榮民總醫院組織通則草案」案
核心議題
- 本次會議主要審查國軍退除役官兵輔導委員會（退輔會）及其所屬榮民總醫院的組織法草案，以配合政府組織改造，調整職掌、員額與服務範疇。
- 討論核心涵蓋募兵制對退輔業務的長遠影響、榮民總醫院護理人員的勞動條件與同工不同酬問題、退輔會組織改造後高階員額的合理性，以及其附屬事業的經營與轉型。
相關爭議
- 募兵制成敗與退輔會職能：多位立法委員擔憂募兵制實施後，退輔會的職訓、就業輔導措施不足以應對大量年輕退役軍人的需求，可能導致募兵制失敗，甚至影響國安。
- 榮總護理人員勞動條件與同工不同酬：多位立法委員質疑榮總存在「血汗醫院」現象，護理人員超時工作、約聘僱與正職薪資落差大，導致離職潮。台中榮總院長否認「血汗醫院」指控，但承認約聘僱薪資有調整必要。
- 退輔會組織精簡與高階員額爭議：立法委員質疑退輔會組織改造後，副主委及參事等高階職位不減反增，基層員額卻減少，形成「頭重腳輕」現象，恐為安置退役將領。
- 退輔會業務範圍與轉型：立法委員質疑退輔會保留農場、職訓等業務，未完全回歸專業部會，且轉投資事業安置退役將領恐成「肥貓」。
- 榮民照顧公平性：立法委員指出退輔會資源集中照顧退役將領，而基層老兵或一般民眾的福利相對不足，造成族群對立。
- 醫院營運與健保病床比例：榮總因健保病床比例未達75%標準面臨虧損，立法委員認為衛生署要求不合理，建議退輔會主委應向行政院協調。
- 退輔基金永續性：立法委員關切退撫基金因精實案導致支出增加、收入減少，面臨被拖垮的風險，建議考試院與行政院應協商補救辦法。
立法委員發言
林國正 立法委員
- 質疑退輔會及所屬單位約聘僱人員總數過高，並要求提供正確數據。
- 揭露監察院報告指榮家與榮服處勾結殯葬業者侵占單身榮民遺產，要求曾主委追究責任。
- 質疑台中榮總護士離職潮與臨時人員超編問題，要求退輔會改善約僱護士同工不同酬及缺乏升遷希望的狀況。
- 要求退輔會儘速評估增加正式編制人員，並修改組織通則，給予約聘僱人員希望。
廖正井 立法委員
- 關切募兵制對退輔會業務的影響，特別是年輕退伍軍人的就業輔導。
- 建議退輔會應更積極主動與企業建立合作，提供退伍軍人轉業機會，而非被動轉介。
- 詢問退輔會是否有設立退伍軍人服務基金的規劃，以確保制度永續經營。
- 建議退輔會要求瓦斯公司等轉投資事業擴張投資，改善人民生活並增加獲利。
蔡煌瑯 立法委員
- 認為募兵制注定失敗，因缺乏經費及退役出路保障，要求退輔會與國防部討論調整退輔制度。
- 指責榮民總醫院為「血汗醫院」，護病比過低、護士薪資低、工時長，要求提高約聘護士薪資或公職員額比例。
- 建議榮總應從制度上調整，保護護士權益，避免壓榨基層護士以彌補盈虧。
吳宜臻 立法委員
- 批評主委輕忽護理人員勞動條件惡劣問題，要求正視並改善，而非推諉評鑑結果。
- 指出榮總護病比評鑑存在「玩文字遊戲」現象，實際護病比遠低於標準。
- 質疑退輔會組織改造未能精簡，反而增加高階職位，減少基層公務員，恐為安置退役將領。
- 建議退輔會應重新檢討醫院經營中的浪費問題，調高約聘僱護理人員薪資，並確保榮民照顧與一般人民的公平性。
鄭天財 立法委員
- 質疑退輔會組織改造後副主委及參事員額不減反增，未達精簡目的，要求明確註明出缺不補。
- 質疑退輔會職訓中心應整合至勞委會職訓單位，其保留的特殊性理由不足。
- 關切退輔會內原住民職員比例過低，與原住民職業軍人數量不符，要求退輔會積極輔導任用。
- 要求退輔會處理花蓮、台東農場土地與原住民的糾紛，釋放荒蕪土地供原住民耕作。
林正二 立法委員
- 要求主委提供退輔會原住民籍編制內職員工統計資料。
- 感謝退輔會協助租借農場土地予原住民耕作，並希望持續推動，提供荒蕪土地。
- 質疑退輔會資本門預算執行率偏低，關切後續執行進度。
- 建議榮家空床位應提供給非榮民的一般民眾或與長期照護制度接軌，以避免浪費。
王惠美 立法委員
- 質疑退輔會組織法職掌未提轉投資事業，但實際安置退役將領，恐成「肥貓」問題。
- 關切新增退除給付處處理千億預算，卻多為約聘人員，質疑業務執行困難。
- 指出台中榮總急診室護病比過高，白天班達1:15-1:20，大夜班達1:30-1:35，質疑為「血汗醫院」。
- 建議榮總應招考正式護士，並對轉任正式人員設立落日條款，以穩定護士人力。
陳鎮湘 立法委員
- 強調募兵制是國家重大改革，退輔會與國防部是雙重主角，其成敗關乎國安。
- 指出退輔會未能解決壯年軍官退伍後的就業問題，造成歧視與資源浪費。
- 建議應在軍校畢業時給予資格考試，並對已畢業者設落日條款，以保障退役軍人出路。
- 呼籲各部會共同支持募兵制，而非僅靠退輔會單獨承擔輔導責任。
林郁方 立法委員
- 關切台中榮總護士集體辭職現象，建議在不增加財力負擔下，協調調配工作時間。
- 指出榮總健保病床比例未達75%標準將嚴重虧損，建議主委向行政院長協調解決。
- 反對全面募兵制，認為台灣不具備條件，且國家財政無法負擔。
- 建議國防部應提高軍事教育品質，讓軍校生學習電腦、經濟學等課程，培養多元專長，使其退役後能被民間搶著要，而非依賴政府安置。
潘孟安 立法委員
- 對募兵制持間接反對態度，認為其可能造成國家發展、認同及財政的災難。
- 批評退輔會業務包山包海，與內政部、勞委會、教育部、衛生署等業務重疊，且被監察院糾正案件最多。
- 指出退輔會處理榮民喪葬、遺產、工程招標等問題屢遭糾正，且照顧資源偏向高階將領，而非基層老兵。
- 質疑退輔會轉投資事業的經營管理能力，特別是天然氣等壟斷事業，應制度化選任專業經理人。
尤美女 立法委員
- 質疑政府組織再造了無新意，退輔會功能未隨時代變遷而轉型，仍停留在照顧老榮民的思維。
- 主張軍人應視為專業，培養高科技與多元技能，不應42歲即退役，退役後也不應依賴國家就學、就業、就養。
- 批評退輔會在高山農場種植高冷蔬菜導致土石流，遭監察院糾正後雖轉型，但放領土地出租後仍有管理問題。
- 建議退輔會應對當年放領給榮民的土地，在出租時附加限制，考量國土復育與安全，限制種植高冷蔬菜。
黃偉哲 立法委員
- 關切退輔會約聘僱和臨時人員數量龐大，要求檢討工作量並建立外控機制，逐步降低人數。
- 再次質疑台中榮總約聘僱護理人員待遇低、工作超時問題，要求主委提出具體可行方案。
- 建議可從增加正職員額及調整約聘僱護理人員薪資結構著手，拉近待遇差距。
- 要求台中榮總院長提供書面資料，說明護士待遇調整及值班問題的具體作法。
呂學樟 立法委員
- 強調退輔會與榮民總醫院成立宗旨是照顧退伍袍澤與榮民榮眷，並提及美軍顧問團撥款未真正用於榮民的歷史。
- 關切募兵制對中壯年退除役官兵就學、就養的衝擊，建議可分階段或延後實施募兵制。
- 針對榮總護理人員同工不同酬及超時工作問題，建議短期內可由榮總自行決定調高夜班加給，長期則檢討修訂總員額法。
- 關切退撫基金因精實案負擔增加，建議考試院與行政院應協商補救辦法。
王廷升 立法委員
- 肯定退輔會對老榮民的照顧，但強調時代變遷下，退輔會應與時俱進，強化對新一代退役軍官及榮眷的就業輔導。
- 呼籲退輔會應重視並推動玉里榮民醫院升級為區域醫院，以擔負花蓮南區的醫療責任，並表示願意協助與衛生署協調。
- 建議退輔會應將軍中人才轉介至兵工廠、研發單位或私人公司，為募兵制奠定基礎。
- 指出玉里榮民醫院面臨醫師流失、生活不便及網路不暢等困境，且未能獲得衛生署24小時兒科及婦科服務補助。
李桐豪 立法委員
- 質疑退輔會新組織法編制員額與預算員額存在落差，要求法律與實務應趨於一致。
- 質疑退輔會增設3位副主委（2政務1常務）的必要性，認為金管會業務更廣卻僅2位副主委，退輔會上層人事應精簡。
- 批評退輔會參事員額高達9位，恐造成「尸位素餐」現象，建議應精確分配工作或在退休後出缺不補。
- 關切高雄及台中榮民總醫院急診病患留置超過2日比例偏高問題，要求提出改善措施。
相關人員回應
曾金陵 退輔會主任委員
- 報告退輔會組織法及榮民總醫院組織通則草案，強調配合政府組織改造，精實組織、員額精簡、業務擴增。
- 說明退輔會將承接國防部遺族照顧及退除給付業務，擴大服務對象與範疇。
- 承諾將要求榮總在預算員額範圍內補實正式人員，並評估實際需求，必要時修改組織通則。
- 回應募兵制對退輔會的影響，表示已有多項職訓與就業輔導措施，並將強化各榮服處的就學、就業服務小組。
- 承認監察院對退輔會的糾正案多有歷史包袱，但承諾將於1個月內檢討並管制改善，每月討論執行結果。
- 解釋退輔會組織改造後高階員額調整是因承接國防部業務及處級單位整併，並非純粹增額。
- 同意榮家空床位可提供給地方政府經營或收容中低收入戶民眾，並已在馬蘭榮家實施。
- 表示退輔會存在的目的就是照顧退除役官兵，因其特殊性，需專責協助轉介，與一般社會福利不同。
- 承諾將全力支持玉里榮民醫院升級為區域醫院，並朝此方向努力。
- 說明高山農場放領政策已取消，本會所有高山土地已轉型不再耕種，其餘屬私人土地由林務局依規範處理。
- 強調退輔會將評估約聘僱人員工作量，並全面檢討護理人員工時、待遇及工作環境，薪資結構將做調整。
雷永耀 臺中榮民總醫院院長
- 否認台中榮總為「血汗醫院」，稱護病比符合醫院評鑑標準1:4，媒體報導多有扭曲。
- 說明台中榮總契約護士雖有38位領取離職書，但無人正式提出辭呈。
- 表示醫院護士採三班制，8小時一班，無超時工作，並已將正職護士預算員額補滿。
- 坦承約聘僱護理人員薪資確實有調整必要，並考慮調高起薪5級，每月增加5,000元，但需考量人事支出對營收的影響。
- 建議開放醫設立托兒所，解決護理人員生育後值夜班的照顧問題，並計劃於暑假籌備。
林芳郁 臺北榮民總醫院院長
- 說明榮總臨時人員編制比率是依醫療作業基金10%規定，而非特定護理人員比率。
- 表示榮民總醫院副院長人數已改為5人，符合規定。
- 說明榮民總醫院服務對象中，一般民眾約占60%以上，身心障礙者依程度提供服務。
- 同意檢討榮民總醫院組織通則中「之」字的使用，並配合修正。
顏秋來 人事行政總處副人事長
- 說明退輔會組織改造後參事員額增加是因處級單位裁減，需安置處長，並表示可考慮註明出缺不補。
- 指出退輔會情形特殊，需考慮高級將領退役安置問題，且其業務量因承接國防部業務而增加。
- 說明公立醫療院所普遍存在契僱人力問題，是因健保開辦、大型醫院興起及公務預算補貼逐年遞減所致。
- 表示總處已要求醫療院所於103年底前將正式編制預算員額空間降至5%以下，以轉化部分契僱人力。
- 說明總員額法每2年進行員額評鑑，退輔會所屬部分已辦理6場，今年底完成後將總檢討。
- 建議可將公立醫療院所員額排除於總員額法計算範圍，並由行政院另訂標準處理，同時呼籲立法院思考公務預算補助醫療作業基金的合理比例。
王旭統 處長
- 補充說明退輔會及所屬單位約聘僱人員總數約為1,800人（含醫院）。
- 說明退輔會本部目前僅有1位原住民科員，並表示大門是開著的，鼓勵原住民通過考試進入。
陳貴美 專門委員
- 說明護理人員40%的編制比率規定已於100年1月作廢，目前沒有新的比率規定。
其梅 銓敘部次長
- 說明退撫基金包含教育人員、公務人員及軍方三方面，但個別列冊。
- 表示軍方與公教人員制度不同，軍方部分是否移出退撫基金，需由行政院另行考量。
- 說明考試院與行政院副院長將協商此議題，此案已包含在協商範圍內。
相關後續
- 「國軍退除役官兵輔導委員會組織法草案」第二條及第三條照行政院提案條文通過。
- 「榮民總醫院組織通則草案」第五條修正為「榮民總醫院各職稱之官等職等或級別及員額，另以編制表定之」。
- 附帶決議要求國軍退除役官兵輔導委員會應於3個月內針對榮總護理人員員額數是否合理及同工不同酬問題研擬改善方案，並將結果提供予本委員會。
- 兩案審查完竣，擬具審查報告，提請院會公決，不須交由黨團協商，由呂召集委員學樟說明。
原始資料
- 公報
- 1014001
- 卷／期／冊
- 101／40／1
- 發布日期
- 2012-06-07
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