內政委員會審查中選會與蒙藏委員會預算案：聚焦預算編列合法性、人權關懷及達賴喇嘛訪台
內政委員會會議日期：2012-12-05
立法院內政委員會第17次會議繼續審查102年度中央選舉委員會及蒙藏委員會預算案。中選會部分主要爭議在於公民投票審議委員會預算編列於中選會而非行政院的合法性，經協商後決議保留1,000元，其餘刪除。蒙藏委員會預算則因其業務方向、對藏人權議題的立場以及學者邀訪爭議而引發激烈辯論，最終業務費統刪400萬元，並通過主決議邀請達賴喇嘛訪台，同時要求蒙藏委員會檢討人權關懷與組織改造事宜。
討論事項一
審查「政治獻金法部分條文修正草案」案 (討論事項第一案至第七案)
核心議題
- 本次會議初步審查多項政治獻金法修正草案，涉及不同條文的修訂。
- 討論內容包含提案要旨說明與委員質詢，以及相關機關的即席答復。
相關爭議
無相關爭議
立法委員發言
江惠貞 立法委員
- 說明提案要旨。
呂學樟 立法委員
- 說明提案要旨。
趙天麟 立法委員
- 說明提案要旨。
林岱樺 立法委員
- 說明提案要旨。
高志鵬 立法委員
- 說明提案要旨。
相關人員回應
簡太郎 內政部次長
- 即席答復委員質詢。
相關後續
- 第二案與第三案、第四案與第五案併案審查。
- 說明及詢答未畢，另定期舉行會議繼續進行詢答。
- 委員質詢未及答復部分或要求提供之說明資料，請相關機關儘速以書面答復。
討論事項二
繼續審查102年度中央政府總預算案關於中央選舉委員會及所屬主管收支歲出部分案 (討論事項第一案)
核心議題
- 本次會議持續審查中央選舉委員會的年度預算，主要聚焦於公民投票審議委員會預算編列的合法性與適當性。
- 討論內容包含該委員會預算應由行政院或中選會編列，以及預算刪減對其運作的影響。
相關爭議
- 公民投票審議委員會預算編列爭議：李俊俋、段宜康等委員認為該預算應由行政院編列，而非中選會，並指行政院不理會立法院過去的決議，屬違法編列。中選會則表示行政院堅持由中選會編列，且此為行之有年的規定，使其處於兩難。
- 預算刪除對委員會運作的影響：部分委員主張即使預算全刪，行政院仍可動支第二預備金，不影響公投業務辦理。但主席與吳育昇委員擔憂全刪預算會影響委員會運作，並可能造成外界誤解。
- 預算性質與科目：主席詢問公投審議委員會預算是經常性開銷或任務性開銷，張博雅主委說明包含委員車馬費等經常性支出，總計21位委員每月支領車馬費共130.8萬元。
立法委員發言
李俊俋 立法委員
- 主張公民投票審議委員會預算編列於中選會屬違法，應由主管機關行政院編列。
- 強調立法院98年已做成決議，行政院卻置之不理，為維護立法院立場，堅持預算應全數刪除。
- 認為即使預算全刪，行政院仍可動用第二預備金，不會影響公投事項審議。
- 反對凍結預算或僅做主決議，堅持應透過表決表達立場。
- 質疑蒙藏委員會邀請批評達賴喇嘛的學者，卻不讓達賴喇嘛來台，向國際釋放錯誤訊息。
段宜康 立法委員
- 支持刪除中選會內公投審議委員會的預算，認為即使刪除，行政院也可動用第二預備金辦理公投，不影響運作。
- 批評行政院未說明為何不能將預算編在行政院本部，且不遵守立法院決議。
- 強調立法院應維護自身決議，不能每次都尊重行政權。
- 對蒙藏委員會的組織存在根本性意見，認為其未做到該做的事，卻做了不必要的事。
- 批評蒙藏委員會邀請喜饒尼瑪等學者，其言論與政府應關懷西藏人權的價值相悖，主張刪減其業務費25%。
吳育昇 立法委員
- 認為將預算刪除並動用第二預備金來辦理公投，不應成為常態制度。
- 強調公民投票茲事體大，擔心全刪預算會影響公投運作。
- 主張行政權和立法權應互相尊重，不應讓立法院自取其辱。
- 質疑李俊俋委員要求表決又要求做主決議的處理方式。
- 認為蒙藏委員會邀請不同聲音的學者來台並無不妥，有助於獲取情報。
張曉風 立法委員
- 擔心若刪除預算，可能影響12年國教公投的進行。
- 建議可討論減少委員拿錢或減少開會次數，以節省費用。
- 認為公投審議委員會是虛級單位，不需太多執行人員，其兼職委員不開會也能領錢是可討論之處。
陳超明 立法委員
- 認為公投審議委員會預算問題存在多年，跨越政黨執政都未解決，不宜在今日一刀切斷。
- 建議預算先凍結，並做嚴肅主決議要求行政院限時解決問題，否則未來將不予審查。
- 認為蒙藏委員會委員長羅瑩雪很想做事，但夾在立委與行政院間很痛苦。
- 強調人權價值重要，但邀請不同立場學者來台聽取不同聲音也無妨，有助於獲取情報。
- 建議蒙藏委員會未來應切割與原住民事務的瓜葛，避免套用大中國思想，並以不同規格接待外蒙與內蒙人士。
邱文彥 立法委員
- 建議中選會預算可先凍結，並要求行政院在3至6個月內提出修法草案，修改組織規程後始得動支預算，並重申103年起不得再編列相關預算。
- 建議蒙藏委員會預算酌減3%左右，並提出檢討報告，因未來部分業務將整併到其他部會。
- 建議蒙藏委員會應避免邀請有爭議的人士來台，並提供邀訪學者的報告或演講內容參考。
- 提議蒙藏委員會業務費統刪400萬元，由其自行調整科目，並持續監督其人權關懷與邀訪對象。
姚文智 立法委員
- 認為中選會預算刪除對其執行業務無關，行政院可動用第二預備金。
- 強調審查預算的核心功能在於匡正違法編列，不能倒退。
- 對蒙藏委員會邀請污名化達賴喇嘛的學者來台，卻拒絕達賴喇嘛訪台的行為表達強烈不滿。
- 要求蒙藏委員會委員長作為政務官，應適時對媒體議題表達主張，體現政府價值，而非被動無奈。
- 主張蒙藏委員會業務費應刪減30%，因其所做之事體現的是中華人民共和國的價值。
黃文玲 立法委員
- 主張中選會預算應全數凍結，否則將要求表決。
- 堅持蒙藏委員會預算應全刪，若無則要求逐案表決。
林鴻池 立法委員
- 建議中選會預算保留1,000元，其餘刪除。
陳其邁 立法委員
- 提議由立法院內政委員會決議邀請達賴喇嘛來台弘法，以展現對人權議題的重視。
- 質疑蒙藏委員會補助原住民活動及兩岸民族學術研討會的適當性，並詢問其對中華民族的認知。
- 批評蒙藏委員會將大量預算花在其他地方，真正照顧蒙藏同胞的經費卻極少。
- 認為蒙藏委員會邀請中國學者來台進行兩岸民族學交流，實質上是附和中國統戰，將台灣高山族視為中國少數民族一支，無法接受。
相關人員回應
張博雅 中央選舉委員會主任委員
- 表示中選會已多次上公文給行政院，但行政院仍要求中選會編列預算，處境為難。
- 說明公投審議委員會預算中包含21位委員每月支領的車馬費，總計130.8萬元，屬經常性開支。
- 擔憂全刪預算會讓外界誤解否定公投審議委員會的存在和民主運作。
- 建議可凍結預算半年，讓行政院有時間修法。
賴錦珖 法政處處長
- 說明公投審議委員會的組織規程自96年制定，預算由中選會編列，因業務委任中選會。
- 表示立法院98年決議後，中選會已連續3年請示行政院，但行政院均認為適法性無問題，除非特殊情況不會改變。
- 強調中選會也處境為難，但行政院認定依現行規定處理。
相關後續
- 中央選舉委員會102年度歲出預算，第二十一案至第二十六案及第四十九案通案討論結果，保留1,000元，其餘刪除。
- 中選會主管收支部分處理完畢，擬具報告函復財政委員會。
討論事項三
繼續審查102年度中央政府總預算案關於蒙藏委員會主管收支歲出部分案 (討論事項第二案)
核心議題
- 本次會議持續審查蒙藏委員會的年度預算，主要爭議點在於其組織定位、業務內容、對西藏人權議題的立場以及與中國大陸的交流活動。
- 討論內容包含蒙藏委員會的組織改造方向、預算合理性、委員長對人權議題的表態，以及邀請具爭議性學者來台的適當性。
相關爭議
- 預算凍結與業務執行：羅瑩雪委員長表示預算全數凍結將影響人事費用和行政費用執行，特別是明年1月薪資，並影響與蒙古等地的長期交流活動。段宜康委員則主張蒙藏委員會該做而未做，不該做卻做太多，應大幅刪減預算。
- 蒙藏委員會的職責與價值觀：段宜康、李俊俋、姚文智、陳其邁等委員批評蒙藏委員會未對西藏人權問題有所作為，反而邀請批評達賴喇嘛的學者來台，且委員長公開致詞內容未見對圖博人權的關切，反而肯定中國大陸處理民族事務的作法，認為其價值觀與政府應體現的民主、自由、人權相悖。
- 達賴喇嘛訪台與學者邀訪：委員們質疑蒙藏委員會對達賴喇嘛訪台持樂觀其成卻無實際行動，同時卻邀請被指為污名化達賴喇嘛的學者來台，認為這向國際釋放錯誤訊息，並質疑其邀請學者的背景審查不嚴謹。
- 蒙藏委員會業務內容與預算分配：委員們質疑蒙藏委員會將經費花在補助原住民活動、邀請中國大陸學者來台交流等非核心業務上，且真正照顧蒙藏同胞的經費極少，認為其預算編列不合理。
- 組織定位與大中國思想：陳超明委員指出，蒙藏委員會將內蒙、外蒙與台灣原住民排在一起的作法，可能引發爭議，建議應面對事實，切割大中國思想，並以不同規格對待不同地區人士。
立法委員發言
段宜康 立法委員
- 認為蒙藏委員會未做到該做的事，卻做了不需要的事，主張刪減其業務預算25%。
- 批評委員長羅瑩雪邀請具爭議性的學者喜饒尼瑪來台，其著作批評達賴喇嘛，且委員長致詞未見對圖博人權的關切，反而肯定中國處理民族事務，認為其言行不一。
- 指出蒙藏委員會補助原住民活動，顯示其經費太多，且不應補助。
- 強調蒙藏委員會是帝國主義象徵，應關注當地居民感受，而非僅視為新併入領土。
羅瑩雪 蒙藏委員會委員長
- 說明蒙藏委員會業務費已嚴重不足，許多業務需向外交部、司法院等單位求助及民間團體支援。
- 表示已主動刪減業務費，且人事費用依法編列，難以刪減，若再大幅刪減將舉步維艱。
- 解釋業務移轉至外交部、陸委會、內政部需漸進方式，不能驟然停止現有業務。
- 強調對蒙族、藏族，尤其是宗教領袖，均熱誠歡迎來台，包含達賴喇嘛，並樂觀其成其訪台。
- 表示邀請學者參與研討會旨在影響其觀念轉化，並非贊同其所有言論，未來會篩選有爭議性人士。
- 承諾會檢討業務內容，若委員有意見，未來辦理活動會再檢討，並會銘記委員指教。
李俊俋 立法委員
- 質疑蒙藏委員會舉辦的活動是否關乎蒙古與西藏最重要、最在意的議題，尤其人權問題。
- 批評蒙藏委員會邀請批評達賴喇嘛的學者，卻不讓達賴喇嘛來台，向國際釋放錯誤訊息。
- 要求蒙藏委員會提供其對達賴喇嘛訪台的書面意見及回函。
- 認為蒙藏委員會舉辦的活動，如兩岸民族學交流、邀請中國大陸少數民族藝術團體等，體現的是中國民族委員會的概念，無法接受。
邱文彥 立法委員
- 建議蒙藏委員會業務費酌減3%左右，並提出檢討報告，因未來部分業務將整併到其他部會。
- 建議蒙藏委員會應避免邀請有爭議的人士來台，並提供邀訪學者的報告或演講內容參考。
- 提議蒙藏委員會業務費統刪400萬元，由其自行調整科目，並持續監督其人權關懷與邀訪對象。
姚文智 立法委員
- 對蒙藏委員會邀請污名化達賴喇嘛的學者來台，卻拒絕達賴喇嘛訪台的行為表達強烈不滿。
- 要求蒙藏委員會委員長作為政務官，應適時對媒體議題表達主張，體現政府價值，而非被動無奈。
- 主張蒙藏委員會業務費應刪減30%，因其所做之事體現的是中華人民共和國的價值。
張曉風 立法委員
- 認為蒙藏委員會業務費與人事費比例懸殊，人事費依法編列難刪，但業務費一年年刪減導致不足。
- 建議可討論減少委員拿錢或減少開會次數，以節省費用。
- 擔心凍結公投審議委員會預算會讓外界誤解對公投民主成效的態度。
陳超明 立法委員
- 認為羅瑩雪委員長很想做事，但夾在立委與行政院間很痛苦。
- 強調人權價值重要，但邀請不同立場學者來台聽取不同聲音也無妨，有助於獲取情報。
- 建議蒙藏委員會未來應切割與原住民事務的瓜葛，避免套用大中國思想，並以不同規格接待外蒙與內蒙人士。
- 建議蒙藏委員會業務費統刪123萬元，或5%左右，讓其能繼續運作。
陳其邁 立法委員
- 要求蒙藏委員會委員長對藏人自焚事件表達強烈譴責，並主動邀請達賴喇嘛來台。
- 質疑蒙藏委員會補助原住民活動及兩岸民族學術研討會的適當性，並詢問其對中華民族的認知。
- 批評蒙藏委員會將大量預算花在其他地方，真正照顧蒙藏同胞的經費卻極少。
- 認為蒙藏委員會舉辦活動邀請中國學者來，實質上是附和中國統戰，無法接受，並建議邀請支持達賴政府的學者。
- 主張蒙藏委員會預算應刪減至僅保留照顧蒙藏同胞的500萬元。
覺安慈仁 委員
- 解釋被邀請的學者喜饒尼瑪是藏人，從事學術，沒有參與政治活動。
- 說明蒙藏委員會自1997年起與達賴喇嘛的合作與承諾，但因達賴喇嘛內部聲音多變，後來不願與蒙藏委員會往來。
- 強調蒙藏委員會對藏人的照顧在全世界獨一無二，但藏人自己也誤判形勢，不斷改變主張。
- 表示蒙藏委員會在自由民主國家不能不讓大陸學者表達意見，但官方文件不會採納其政治立場。
相關人員回應
羅瑩雪 蒙藏委員會委員長
- 說明蒙藏委員會業務費已嚴重不足，許多業務需向外交部、司法院等單位求助及民間團體支援。
- 表示已主動刪減業務費，且人事費用依法編列，難以刪減，若再大幅刪減將舉步維艱。
- 解釋業務移轉至外交部、陸委會、內政部需漸進方式，不能驟然停止現有業務。
- 強調對蒙族、藏族，尤其是宗教領袖，均熱誠歡迎來台，包含達賴喇嘛，並樂觀其成其訪台。
- 表示邀請學者參與研討會旨在影響其觀念轉化，並非贊同其所有言論，未來會篩選有爭議性人士。
- 承諾會檢討業務內容，若委員有意見，未來辦理活動會再檢討，並會銘記委員指教。
陳明仁 蒙藏委員會參事兼主任秘書
- 說明蒙藏委員會編列預算時業務費已減列約12%。
- 表示呂前副總統的協會邀請達賴喇嘛訪台時，蒙藏委員會已書面回覆院方樂觀其成。
- 表示蒙藏委員會尊重委員職權，但若業務費再刪25%，將難以運作。
娥舟文茂 蒙藏委員會副處長
- 表明自己是藏族，是中華民國的。
海中雄 蒙藏委員會處長
- 表明自己是蒙古人。
相關後續
- 蒙藏委員會102年度歲出預算業務費統刪400萬元，科目自行調整。
- 蒙藏委員會主管收支部分處理完畢，擬具審查報告函復財政委員會。
- 主決議：建請蒙藏委員會於組織改造併入大陸委員會之前，提供對藏民的人權與人道關懷，並建請與勞委會協調每年進用1,000名藏人外勞員額，以具體行動協助國際難民。
- 主決議：內政委員會誠摯邀請西藏精神領袖達賴喇嘛來台訪問。
原始資料
- 公報
- 1018304
- 卷／期／冊
- 101／83／4
- 發布日期
- 2012-12-28
- 原始連結
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