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退輔會業務報告與質詢：聚焦募兵制配套、榮民福利及事業管理

外交及國防委員會會議日期：2014-03-05

本次立法院外交及國防委員會會議邀請退輔會主任委員董翔龍進行業務報告並備質詢。討論核心涵蓋募兵制推動下的退輔措施、榮民就學就業輔導、醫療照護、榮民之家空床釋出，以及轉投資事業管理等議題。立法委員們就服務品質、金門醫療整合、業務報告內容、天然氣安全檢查等提出多項質疑與建議，退輔會則就相關問題進行回應並承諾改進，多項提案經修正後通過。

討論事項一

國軍退除役官兵輔導委員會主任委員董翔龍業務概況報告並備質詢

核心議題

本次會議主要針對退輔會的業務概況進行報告與質詢，內容涵蓋募兵制下的退輔措施、榮民就學就業輔導、醫療照護、安養機構管理及轉投資事業營運等核心議題。
立法委員們聚焦於退輔會服務品質、金門醫療整合、業務報告內容、天然氣安全檢查、榮民之家空床釋出、基層士官兵安置及潛艦國造能力等問題，要求退輔會提出具體改進方案與政策方向。

相關爭議

武陵農場管制計畫公告太晚且容量不足：陳歐珀委員質疑武陵農場櫻花季管制計畫公告不即時，且遊客入園及住宿容量不足，導致民眾不便。
長埤湖風景區地目變更與經營模式緩慢：陳歐珀委員關切地目變更進度，建議短期內採合作或委託經營，避免閒置。
風景區反光標示敷衍了事：陳歐珀委員批評長埤湖風景區夜間反光警示設施品質不佳，未達標準。
金門醫院與北榮整合進度緩慢：楊應雄委員強力建議台北榮總整合金門醫院以改善金門醫療，但退輔會表示人力飽和，需3年努力。
退輔會業務報告內容過於簡略：江啟臣委員批評業務報告僅14頁，缺乏具體措施與預算分配細節，難以了解施政重點。
天然氣公司安全檢查問題：江啟臣委員指出瓦斯安全檢查常有不肖業者推銷詐騙，且通知方式不便民，建議改進檢查方式。
榮民之家空床率高與釋出問題：蔡煌瑯委員質疑榮民之家空床率高達17%，浪費資源，應釋出給弱勢民眾使用。
基層士官兵就業安置比率過低：蔡煌瑯委員指出退輔會安置就業多為軍官及榮眷，基層士官兵比例過低，質疑安置成效。
退輔會服務專線無人接聽：邱志偉委員實測退輔會24小時免付費服務專線長達8分鐘無人接聽，質疑服務品質，並引發與主委的口角。
海外榮光會抱怨經費刪減恐投共：蕭美琴委員指出媒體報導海外榮光會因經費刪減而抱怨，甚至影射可能投共，批評此心態缺乏國家忠誠度。
退輔會對退役將領赴陸經商態度不明：薛委員凌質詢主委對退役將領赴大陸經商、長期定居、賺取人民幣的態度，質疑退輔會未加約束。
遠距醫療照顧推廣不足：馬文君委員質疑遠距醫療照顧計畫推動多年，僅服務150餘人，相較地方政府推動人數少，認為努力不足。

立法委員發言

陳歐珀立法委員

武陵農場櫻花季管制計畫公告太晚，應提早公告避免民眾困擾。
武陵農場應規劃增加遊客入園及住宿容量，並改善交通因應方式。
長埤湖風景區地目變更進度緩慢，建議短期內採合作或委託經營模式，避免閒置。
長埤湖風景區夜間反光警示標示敷衍，要求重新檢討並做好公共品質。
退輔會應持續追蹤各地無主榮民墳墓的調查與網站刊登工作，讓榮民親人有機會找到他們。
提醒榮總應作為表率，儘快做好室內空氣品質管理法相關準備工作，並取得最佳認證。

楊應雄立法委員

詢問退輔會配合募兵制是否有明確方向與準備，並要求有信心做好。
強烈建議台北榮總整合金門醫院，指出金門榮民比例高、就醫需求大，並提出新大樓、折舊、補助及自由經濟示範區等面向，建議立即成立跨部會平台積極推動。
關切國防部、勞動部研擬輔導屆退官兵就業服務方案進度，並了解退輔會與優質企業簽署合作備忘錄的實質效益。
建議退輔會職訓中心應加強對到外面職訓中心受訓但考照率較低的官兵的輔導，並規劃利用榮服處現址改建職訓中心以解決場地問題。

蔡煌瑯立法委員

支持潛艇國造，並詢問主委（前海軍總司令）對台灣製造潛艇能力的看法，以及是否贊成海獅、海豹潛艇逆向工程重建。
批評榮民之家空床率高達17.7%，浪費國家資源，應儘速釋出空床提供弱勢民眾使用。
指出退輔會安置就業的基層退伍軍人比例過低，且榮眷多以軍官眷屬為主，要求提高基層退伍弟兄的工作權保障。
批評退輔會轉投資公司未優先將職缺提供給退伍軍人，反而透過人力銀行徵才，要求直接安置退伍軍人，反對人力仲介吸血行為。

江啟臣立法委員

批評退輔會業務報告僅14頁，內容過於簡略，未能具體說明強化管理、提升績效的措施，且未提及1,300多億元的預算分配，要求檢討改進。
關切烏克蘭情勢對天然氣價格的影響，要求退輔會掌握轄下轉投資天然氣公司的進氣來源、成本壓力及對中低收入戶的影響。
指出天然氣公司安全檢查常有不肖業者推銷詐騙，且通知方式不便民，建議公布合格業者聯絡方式或全面安裝微電腦計表器以保障用戶安全。
強調退輔會應檢討其角色定位，尤其在募兵制下，不應僅是退休人員的輔導單位，應更具前瞻性。

簡東明立法委員

質詢主委對台灣原住民族群數量的了解，強調照顧原鄉榮民應先了解原住民文化背景。
指出榮民中原住民比例佔2.05%，要求退輔會深入了解並提供原住民榮民就業狀況資料。
關切武陵農場榮眷土地被強制徵收問題，批評退輔會未站在榮眷立場協助，要求主動關心並介入處理。
強調退輔會預算充裕，應更有能力服務原住民榮民及遺眷，並要求提供原住民榮民就業狀況資料。

陳鎮湘立法委員

肯定退輔會在募兵制推動上的努力，強調退輔會與國防部是募兵制的雙主角和生命共同體。
期勉退輔會業務與國防部接軌，主動了解未來退除役軍人需求，並結合國家長期目標與經濟發展，具前瞻性思考。
建議退輔會參考日本自衛隊退伍前職業訓練模式，在軍人服役期間即進行適性評量與職訓，實現「即退即用」。
強調退輔會應將業務構想與預期成果寫成書面資料，讓社會大眾了解並作為檢核表。
建議整合退輔會及軍中醫院的龐大醫療資源，結合國家經濟發展戰略，發展國際醫療與長照產業，提升國家競爭力。

李桐豪立法委員

建議退輔會業務報告應更加詳盡，必要時使用PowerPoint進行報告，幫助新任委員快速了解狀況。
質詢退輔會與中小企業信用保證基金合作輔導退除役官兵創業的具體模式，並關切與勞動部等其他部會創業輔導的重疊性。
建議退輔會若非輔導特殊創業，應扮演中介、協助者角色，利用政府既有資源，避免自行承擔小群體創業的高風險。
質疑退輔會轉投資事業安置率的計算方式，並指出天然氣產業薪資高，應更積極爭取退伍軍人就業。
關切台東地區醫療服務品質提升問題，建議榮總努力提振當地觀光與退休產業，促進城鄉發展平衡。
詢問國軍職訓與退輔會職訓的整合情況，要求後續追蹤如何有效整合各單位職訓工作。

陳唐山立法委員

詢問退輔會總預算及醫療預算分配情況，並與台北榮總院長討論榮總在醫療設備、研究與台大醫院的差異。
強調醫療研究與設備對生命的重要性，期望榮總能有更好的研究與配備，並減少需赴國外治療的病症。
關切台灣醫療水準在國際間的地位，期望榮總能持續努力提升醫療品質與國際影響力。
質詢台中榮總預算與配備較台北榮總少一半的現象，並關切陳水扁前總統的病況，要求榮總好好照顧。

邱志偉立法委員

批評退輔會24小時免付費服務專線長達8分鐘無人接聽，質疑服務品質，並對主委自評90分表示不滿，要求檢討。
指出退輔會業務報告與去年雷同，缺乏新思維、新政策，並使用「老狗變不出新把戲」形容，引發主委不滿。
關切榮民年齡結構與預算分配，指出65歲以上老年榮民佔52%，最需要就養就醫照顧，但相關預算僅佔總預算約1/4，認為照顧經費不足。
建議檢討近1,000億元的退休給付預算合理性，並在歲入部分增加，以挹注對老年榮民的照顧。
質疑武陵、清境、福壽山三大農場的管理，認為應由觀光專業單位統一管理，退輔會應專心照顧榮民。
提醒台北榮總獎勵金應法制化，按勞務多寡分配，並兼顧醫護之間的公平性。

林郁方立法委員

關心未領退休俸榮民與外配或陸配子女營養午餐補助問題，建議將寒暑假期間納入補助範圍，並願提供社會資源協助送餐。
關切退輔會承攬國防勞務委外問題，建議修法讓退伍軍人成立的公司優先承攬，或將現有事業轉型承接國防維修外包，為退役官兵創造就業機會。
強調募兵制已無法回頭，退輔會應扮演關鍵角色，與國防部合作，確保退役軍人有好的工作安置。
建議政府應比照美國，以租稅減免方式獎勵僱用退伍軍人的企業，並要求主委在行政院力爭到底。
肯定退輔會近年來在轉投資企業整頓上的進步，期勉主委保持原則，就事論事，並多方思考募兵制配套措施。

蕭美琴立法委員

就主委（前海軍司令）專業詢問潛艦國造能力，認為單靠台灣仍需引進技術，並關切政府對技術轉移的積極度。
質疑退輔會健保補助預算重複投保問題，指出審計部糾正後每年省下逾1億元，要求自動化整合系統，避免人工比對的時間差與資源浪費。
批評海外榮光會因經費刪減而抱怨甚至影射投共的媒體報導，認為此心態缺乏國家忠誠度，要求退輔會妥善處理，避免影響退伍軍人形象及國內團結。

詹凱臣立法委員

詢問募兵制推動上國防部與退輔會的責任分配，強調待遇、尊嚴及退休制度是募兵成功的三大關鍵，皆與退輔會業務相關。
建議退輔會可推出募兵制廣告，並可與高職學校合作，提供獎學金、體能訓練及軍訓課程，增加兵源。
再次澄清海外榮光會並未因經費補助縮減而揚言投共，認為媒體報導有誤，要求退輔會向國人澄清，並強調海外榮民仍愛國。
關切退輔會公費醫師培育人數不足問題，建議增加公費生員額，尤其針對離島地區。
詢問大腸直腸科醫師關於台灣西部癌症患者較多與農場廢水排放的說法，要求退輔會查證農場是否排放農業污水。

馬文君立法委員

質詢退輔會轄下福壽山與武陵農場茶葉種植面積、產量及銷售管道，關切其茶葉是否只有特殊人士才能購得。
質疑退輔會遠距醫療照顧計畫推動多年，僅服務156位單身獨居榮民，成效不彰且推廣不足，要求3個月內看到具體改善成效。
關切榮民之家空床率過高問題，要求退輔會加強落實整併、促參或與地方政府合作，半年內檢討空床率改善情況。
詢問主委（前海軍司令）對海軍製造潛艦能力的專業看法，強調這是國家整體問題，應提出專業評估。

陳碧涵立法委員

肯定主委表現，並再次建議退輔會將文化創意導入業務，拓展事業轉型與微型創業機會，提升就業與薪資待遇。
建議退輔會職訓中心應強化國軍特有職能訓練，並開創具差異化的觀光路線，讓退役官兵分享生命故事。
建議退輔會與國防部合作，將國軍歷史與戰爭遊戲結合，開發遊戲軟體以吸引青年加入軍隊，並參考韓國國防部製作音樂劇的經驗，推動表演藝術。
要求退輔會分析合作企業體質，確保對退役官士兵具足夠誘因，而非僅追求數字遊戲，並關切促進就業合作備忘錄簽署企業的增減與類型變化。

薛凌立法委員

詢問主委對黃埔建軍90週年慶祝活動及大陸籌備國共將領回娘家的了解，質疑主委對退役將領赴陸情況不關心。
質疑退輔會對退役將領赴大陸經商、長期定居、賺取人民幣的態度，認為其身份不同於一般老百姓，退輔會應有所約束。
批評退輔會輔導就業近一半為保全工作，對於大專院校畢業的退伍軍人而言形同虛設，要求分級分類並發揮創意成立退伍人員人力銀行。
質疑北、中、南榮總的經營績效，並關切榮總垂直整合接收績效不佳醫院的合理性，特別是金門醫院。
質疑榮總副院長職缺空降而非內部直升的現象，認為應考慮內部醫生的向心力與信心。
要求主委對所稱榮總賺錢的說法提出證明，並強調會保留質詢內容以供考證。

許添財立法委員

舉例說明成功退役軍人高薪就業案例，建議退輔會應採取制度性輔導措施，保證退役軍人服役後的收入，以解決其對未來不確定性的恐慌，進而成功推動募兵制。
強調台灣少子化趨勢下，募兵制是必然選擇，批評政府20年來蹉跎未果，導致人口結構破壞，國家走向衰亡之路。
指出台灣經濟發展過去受惠於國際情勢，但現今缺乏解決問題的能力，退輔會應從經濟觀點出發，開放榮總自由競爭，並規劃募兵制配套。
關切民國34至38年間被國民政府徵召至中國打內戰的台灣人（約2萬人，死亡1萬5千人）的現況，要求退輔會配合超渡亡者，並立法照顧剩餘5千位流離失所的在台老兵。
強調政治好壞是遲早問題，台灣應保障2,300萬人平等自由安心生活，並從經濟角度思考問題，讓募兵制成功，否則台灣將滅亡。

相關人員回應

董翔龍國軍退除役官兵輔導委員會主任委員

因應募兵制，施政重點將轉以深化就學、就業、職訓輔導工作，並規劃將輔導作為提前至服役期間實施。
已與47家指標型企業簽署「促進就業合作備忘錄」，協力促進退除役官兵就業，並規劃104年開辦創業貸款。
已完成3所榮總與所屬12所分院整合，並成立高齡醫學中心，提升醫療照護品質，未來榮家將朝多功能服務照顧目標發展。
已承接國防部退除給付預算編列與發放業務，未來採全面「直撥入帳」方式辦理。
武陵農場櫻花季管制因應現場人潮，臨時加強管制，並承諾規劃增加容量和改善交通。
長埤湖風景區地目變更已完成公告，並在規劃BOT等方式，會加強夜間反光警示設施。
承認業務報告篇幅不足可改進，但表示內容經過內部討論，已涵蓋業務重點和成效。
表示退輔會轄下天然氣公司是跟中油進氣，會受國際情勢影響氣價，但中低收入戶基本費60元不受影響。
支持潛艇國造，但表示建造潛艦需要高技術門檻，單靠台灣仍需引進專業技術協助。
榮民之家空床問題已積極與地方政府聯繫，並規劃促參或委託經營，願意釋出空床給弱勢民眾。
就業安置主要照顧服役10年以上者，未來輔導條例修正案將納入服役4年以上志願役官兵，並承諾落實轉投資公司優先錄用退伍軍人。
承認服務專線無人接聽是錯誤，承諾檢討，但希望委員不要抹煞退輔會整體努力。
解釋業務報告內容與去年雷同是因為業務宗旨、責任與任務未改變，否認「老狗變不出新把戲」的形容。
不認同海外榮光會因經費刪減而抱怨甚至影射投共的人，已向榮光會澄清媒體報導可能渲染，並強調國家財政困難需共體時艱。
表示退役將領赴大陸個人旅遊經商非其管轄，但領取退休俸者不得長期定居大陸，強調民主自由國家，個人行為歸個人管理。
承認輔導就業多為保全業，但強調保全業是茂盛行業，會透過適性評量和職涯規劃進行分級分類輔導。
承諾會持續推廣遠距醫療照顧，並在3個月內看到成效，也會努力提升榮民之家空床率的改善。
表示會朝文化創意導入業務方向努力，包括企業轉型與微型創業，並與文化部、教育部、經濟部合作評估。
表示與國防部談授權文創元素尚未開始，但認同其潛力，並會考慮遊戲開發與表演藝術等創新模式。

林芳郁國軍退除役官兵輔導委員會臺北榮民總醫院院長

已完成7家分院整合，並設副院長專責管理，希望3年內維持現行支援金門的做法。
表示台灣醫療水準高，極少數疾病需赴國外治療，設備方面國外有的台灣也容易取得。
指出公立醫院多採基金模式，設備投資主要靠自籌盈餘，輔導會補助教研經費約6億元，佔總收入180億元中的一小部分。
承諾會努力提升台東地區醫療服務品質，發展其他醫院沒有的項目，並配合長照政策規劃。
表示公費醫師培育人數受教育部總量管制，每年醫學院招生總數固定，不能隨意增加。
不相信水污染與大腸直腸癌有直接關係，認為大腸直腸癌90%與息肉有關，假說需科學證實。
承諾獎勵金會朝法制化方向努力，按勞務多寡分配，並兼顧醫護公平性。

張漢卿國軍退除役官兵輔導委員會事業管理處處長

承認天然氣價格會受國際情勢影響，最近已有調整，但對中低收入戶基本費不會有影響。
已在董事會中要求各瓦斯公司以服務精神從事安全檢查，並已開始發展雲端、微電腦計表器以提升檢查效率與安全。
說明武陵農場已無農場業務，現以觀光遊憩為主，梨山地區雖有民間菜田，但退輔會農場已無農業污水排放。
表示福壽山與台東農場場長均為高考及格專業人員，經營績效良好，不輸觀光局或林務局。

李潤民國軍退除役官兵輔導委員會服務照顧處處長

已邀請史學家查證宜蘭員山公墓墓座榮民名冊並刊登網路，以協助尋親。
說明寒暑假期間教育部無送餐機制，但退輔會會調查需求，由榮服處同仁或鄰居、營區構成送餐服務網。
說明遠距照顧目前輔導會有156人，地方政府有703人，費用由退輔會支出，每人每月942元，成效不錯。

宋海笙國軍退除役官兵輔導委員會參事

說明退輔會與雄獅旅行社已合作，由雄獅提供師資訓練導遊領隊；另與大旅館、餐飲業結合，並與鼎泰豐接觸中。
表示職訓中心會針對企業需求開班，並邀請企業主檢視訓練狀況，確保結訓榮民可立即就業。
說明退輔會與中小企業信用保證基金合作輔導創業，是因勞動部、教育部等已有相關基金，退輔會扮演共同提供貸款基金來源及保證的角色，目前仍在規劃階段。
澄清海外榮光會抱怨經費刪減的報導有渲染成分，已向榮光會澄清並溝通，強調補助非供吃飯，而是協助照顧海外榮民及辦理活動，榮光會已回覆支持中華民國的決心不變。

張宗泓國軍退除役官兵輔導委員會就醫保健處處長

說明健保補助稽核機制已資訊化，每2個月與健保局、勞保局核對，查出不符合資格者立即停止支付健保費，並追溯不支付，沒有重複支付問題。
解釋健保補助仍有新增案例是因工作與投保存在時間差，導致每月仍有新案例需查核。
說明金門醫院屬衛福部醫院，政策上應由衛福部主導，北榮目前未將其納為分院。
表示榮總副院長人選考量學歷、經歷，外補或內升都會考量，以選出最適合的人才。

李三剛國軍退除役官兵輔導委員會台中榮民總醫院院長

說明台中榮總的醫療設備與研究情況與台北榮總相差不大，但因床位較少，預算約為台北榮總的一半。
表示目前運作狀況良好，輔導會補助教研經費及健保不給付部分，儀器設備投資則來自盈餘基金。
證實約2個月前曾親自探視陳水扁前總統，當時情況尚可，但近期漏尿情況加重，曾摔倒輕微骨折，起身需人攙扶，講話有時會「大舌」，目前不宜到法院接受審問。
表示榮總每季會向台中監獄提交陳水扁前總統的詳細醫療報告，監獄會轉至法務部。

劉美蓉國軍退除役官兵輔導委員會事業管理處簡任技正

說明福壽山茶葉有3成由廠商批發，7成採農場零售及網購，因品質好，口耳相傳銷量佳，一斤價格約6,000元，年營業額約4,000多萬元，產量約9,000至10,000斤。
說明福壽山及武陵農場種植茶葉的土地均為編定農牧用地，且茶園種植在農場完整土地內，未夾雜場員放領土地。

相關後續

提案「退輔會因應推動『募兵制』轉型再造，強化輔導安置與照顧功能」經修正「退撫」為「輔導」後通過，要求退輔會儘速完成綜合檢討與全般規劃，並於會期中提出專案報告。
提案「退輔會應儘速釋出榮民之家空床，提供弱勢民眾使用」經增列「檢討」二字後通過，要求退輔會會後確認修正細節。
提案「退輔會應提高基層退伍軍人轉職安置轉投資民間公司比率」通過，要求退輔會於今年執行目標提高達成率。
提案「退輔會應於轄下天然氣公司用戶區域，主動公告合格『公用天然氣導管承裝業』業者聯絡方式」經修正為「建議所投資的天然氣公司」後通過。
提案「退輔會『就養及未領退休俸榮民與外配或陸配所生、就讀國中小學子女營養午餐補助』應將寒暑假期間納入」通過，以落實照顧弱勢學童。
本日委員口頭質詢未及答復或要求補充資料者，請相關單位儘速以書面提供。

原始資料

公報: 1031501
卷／期／冊: 103／15／1
發布日期: 2014-03-20
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