退輔會業務報告：聚焦榮民照護、退舍管理與募兵制配套
外交及國防委員會會議日期：2015-03-19
立法院外交及國防委員會審查國軍退除役官兵輔導委員會業務報告，核心議題涵蓋榮民醫療照護品質、單身退舍管理爭議、募兵制下退役官兵就業輔導、退輔會轉投資事業經營，以及對退役將領涉共諜案的處置。委員們就醫院血汗爭議、陸配占用退舍、就業媒合效益、超高齡榮民驗證程序及勞工權益等提出質詢，退輔會則就相關政策與執行現況進行說明與回應。
討論事項一
宣讀上次會議議事錄
核心議題
無相關核心議題
相關爭議
無相關爭議
立法委員發言
無相關發言紀錄
相關人員回應
無相關發言紀錄
相關後續
上次會議議事錄經確認無誤，予以確定。
討論事項二
邀請外交部部長林永樂報告業務概況，並備質詢
核心議題
外交部部長林永樂就其業務概況進行報告，並接受委員質詢。
相關爭議
無相關爭議
立法委員發言
無相關發言紀錄
相關人員回應
林永樂 外交部部長
- 就外交部業務概況進行報告。
相關後續
- 登記質詢委員發言完畢，報告及詢答結束。
- 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請外交部於2週內以書面答復委員並副知本委員會。
- 委員馬文君所提書面質詢列入紀錄刊登公報。
討論事項三
邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員董翔龍報告業務概況，並備質詢
核心議題
- 退輔會主任委員報告其業務概況，重點涵蓋榮民就學、就業、就醫、就養及服務照顧等面向，並接受委員針對榮民照護品質、退舍管理、募兵制配套、投資事業營運及對外交流等議題的質詢。
- 會議深入探討榮民醫院「血汗醫院」爭議、單身退舍陸配占用問題、抗戰70週年紀念活動規劃、募兵制下退役官兵轉業輔導，以及退輔會轉投資事業的經營管理與勞工權益。
相關爭議
- 榮民醫院「血汗醫院」爭議與人力不足：委員質疑榮民醫院護理人員超時工作、過勞，甚至有吊點滴上班情況；退輔會則澄清為行政誤植或離職員工惡意拍照，並強調已改進。
- 單身退舍（祥和山莊）管理失當與資源濫用：委員質疑祥和山莊等單身退舍有陸配占用、人數多於榮民、資源（水電）遭濫用、榮民未受妥善照顧甚至有施虐或侵占存款疑慮。退輔會表示權責屬國防部，但會加強訪視關懷，並勸導榮民入住榮家。
- 退除役官兵就業媒合效益不彰：委員指出退役官兵就業率不高，多從事保全等與軍中專長不符工作，質疑退輔會職訓與產訓合作未能有效契合業界需求。
- 超高齡就養榮民驗證程序與資格刪除：委員質疑退輔會因立院決議而免除85歲以上就養榮民的定期驗證程序，認為這與因家庭收入超標而刪除就養金是兩回事，且驗證是關鍵程序，不應選擇性執行。退輔會則解釋是依立院決議，並已報行政院審議。
- 退輔會轉投資事業勞工權益爭議：委員質疑榮民公司違法解僱基層勞工，並在法院判決敗訴後仍片面終止契約且未依勞動部解釋進行和解，指責退輔會不依法行政。退輔會則強調已依勞基法辦理，並願和解但勞工拒絕。
- 退役將領涉共諜案仍領退休俸：委員質疑涉共諜案的退役將領仍領退休俸不妥，建議修法起訴後即暫停發放。退輔會表示目前已停俸，最終處置將依國防部核定與法令執行，並認同叛國者不應領退休俸。
- 退舍管理權責不清：委員質疑退舍管理權責在國防部而非退輔會，導致管理問題，建議將所有退除役官兵相關營產移撥退輔會統一管理。退輔會則說明歷史緣由，並表示會積極協調。
立法委員發言
黃偉哲 立法委員
- 質詢國旗覆蓋是否收費，並強調不應收費。
- 關切白河榮家看護施虐疑慮，要求增加人力與改善照顧。
- 質疑祥和山莊陸配占用及對榮民的照顧問題，要求退輔會加強訪視與協助。
- 關切榮民醫院「血汗醫院」問題，要求確認並避免類似情況再發生。
蔡煌瑯 立法委員
- 提出榮總護理人員吊點滴上班的照片，質疑榮民醫院「血汗醫院」情況，要求增加人力並落實特休。
- 強烈質疑祥和山莊陸配占用、呼朋引伴、濫用公家資源（水電費），且未妥善照顧榮民，要求退輔會清查並成立專案處理。
- 建議修法將涉叛國罪者起訴後即暫停發放退休俸，以維護公平正義。
- 反對退伍軍人參加中共舉辦的抗戰70週年閱兵活動，認為不妥且有損國家正統性，建議退輔會擴大舉辦我方紀念活動。
李桐豪 立法委員
- 質疑退舍管理權責不清，建議將所有退除役官兵相關營產移撥退輔會統一管理。
- 強調抗戰70週年活動應由國防部與退輔會整合舉辦，並鼓勵退伍軍人參與國內愛國慶典遊行。
- 關切板橋榮家改建延宕，要求退輔會加速發包，因老榮民已等不得。
- 要求退輔會加強對退除役官兵的保防教育宣導，避免洩露軍機事件再發生。
- 質疑榮民遺眷三節慰問金發放比例落差大，要求詳實調查。
陳鎮湘 立法委員
- 建議退輔會與國防部就退舍管理等爭議問題具體協調釐清，避免再發生。
- 要求退輔會就抗戰70週年紀念活動與國防部密切接軌，並積極向退伍軍人宣教正確觀念，避免前往不適當場所。
- 強調募兵制下退輔會應有新思維、新做法，解決退伍官兵出路問題，並建議軍醫與榮醫結合，讓軍醫能接軌榮民醫院服務至65歲。
- 提案要求退輔會與國防部建置「軍榮醫養合作」機制，提升醫學研究、醫療與照護水準，並優先進用退伍榮民眷，加速檢討職務與建立雙向支援機制。
蕭美琴 立法委員
- 肯定退輔會與美國前退伍軍人事務部部長進行政策交流，建議擴大與其他國家交流。
- 再次關切國防部單身退舍管理問題，要求退輔會與國防部整體考量，建立照顧機制。
- 質疑退輔會將立院臨時提案納入業務報告，並選擇性執行決議，特別針對免除85歲以上就養榮民定期驗證程序，認為與就養金刪除原因（家庭收入）是兩回事，要求提供相關公文。
- 關切榮院醫護人力不足，質疑衛福部爭取公費生配額是否足夠，並建議招募年長資深醫師至偏鄉服務。
江啟臣 立法委員
- 質疑退役官兵就業媒合效益不彰，特別是40至45歲退伍者多從事保全，未能發揮所長，要求退輔會精細調查與媒合。
- 建議募兵制應從入伍開始結合技職教育，建立專長建檔與生涯規劃，以利退伍後就業。
- 關切臺中榮總病患人滿為患問題，要求退輔會思考有效分流策略，並加強與其他醫院的系統化合作，特別是與國軍臺中總醫院的整合。
蔡錦隆 立法委員
- 肯定臺中榮總醫療品質與服務，但關切病患人滿為患問題，建議將國軍臺中總醫院中清院區併入臺中榮總以解決困境，並要求主委在本會期內努力促成。
- 質疑涉共諜案前海軍中將仍領退休俸，建議修法起訴或一審有罪即暫停發放，定讞後再追繳或發還。
- 反對退伍軍人參加中共舉辦的抗戰70週年閱兵，認為不宜且有「為匪作倀」之嫌，建議退輔會舉辦我方紀念活動並公開宣導。
邱志偉 立法委員
- 質疑退輔會官網被國發會評為「五大爛網站」之一，要求提出策進作為，提升網站可看性、彈性與功能。
- 關切榮民喪葬經費僅4萬元且採最低標，質疑影響品質，甚至有遺體長蛆傳聞，要求檢討流程、經費與服務契約。
- 要求退輔會虛心檢討監察院對天然氣事業調查報告所指出的5大缺失，包含投資經營違背開放民營、酬庸退役將領、行政院審查消極等，並提出策進作為。
陳唐山 立法委員
- 關切高級將領涉共諜案一再發生，認為是國家認同問題，質疑「九二共識」可能讓軍人誤認不屬叛國，要求從教育、訓練、法規及懲處方面強化防止。
- 引用蓋洛普國際聯盟調查數據，探討各國人民為國而戰意願，並詢問台灣人民意願，強調部隊效忠國家精神的重要性。
詹凱臣 立法委員
- 詢問退輔會存在的最大功能與價值，強調應照顧保衛國家的軍人。
- 質疑單身退舍規定過嚴，建議人性化處理，允許已婚榮民繼續居住，並關切山莊空置問題。
- 強調七七事變歷史話語權不能被中共奪走，要求退輔會與國防部、僑委會多聯繫，多辦活動，並勸阻退役將領參加中共閱兵。
- 關切榮總分院護理人員不足問題，詢問是否偏遠地區有加給以吸引人力。
蘇清泉 立法委員
- 詢問退輔會所屬公司進用退伍軍人原則，建議軍保與勞保年資應銜接以利募兵制成功。
- 關切超高齡就養榮民驗證程序，認為90歲以上仍驗證全戶收入不合理，建議修法不驗證。
- 關切高齡友善照護中心發展，特別是北榮與陽明大學合作計畫進度。
- 質疑榮院體系照護服務員缺乏問題，不相信退輔會無此困境，要求確保照護品質。
蔡其昌 立法委員
- 質疑退輔會安養機構工友、技工超編問題，並指控退輔會阻撓超編工友離職轉職，要求主委查證並處理轄下單位抗命行為。
何欣純 立法委員
- 質疑主委對退輔會轄下事業單位及轉投資公司管理能力，特別是勞基法遵守情況。
- 指控榮民公司違法資遣基層勞工，在法院判決敗訴後仍片面解僱且未依勞動部解釋進行和解，要求主委依法行政，並將持續追問勞動部函釋的法律效力。
馬文君 立法委員
- 探討中年退伍人員再就業問題，質疑海研5號失事時未聘用海軍退役船長、船員，認為海軍退役人員專長未受社會善用。
- 建議退輔會所屬漁船公司應轉型，例如成為人力派遣或仲介公司，以協助募兵制下退伍官兵就業。
- 質疑在中南部新設職訓中心的必要性，建議結合現有學校資源進行技職訓練，避免資源浪費。
- 建議檢討創業貸款利息補貼規定，放寬僱用10人以上員工的限制，以照顧小本經營的退役官兵。
相關人員回應
董翔龍 國軍退除役官兵輔導委員會主任委員
- 不記得有覆蓋國旗收費情事，不應如此做。
- 白河榮家已與臺南市政府簽署協定提供失智床位，但目前無人入住。
- 祥和山莊等退舍管理權責屬國防部，退輔會負責訪視關懷榮民生活，會勸導榮民入住榮家，並確認單身榮民存款未被掌控。
- 榮民醫院完全按照國家制度運行，無「血汗醫院」情況，衛福部已撤銷相關資料，並已更正行政誤植。
- 針對陸配問題，表示會關心榮民家庭生活，陸配照顧榮民也是工作項目之一，但無法管轄是否能生育或入住退舍。
- 退舍管理、維護屬國防部權責，退輔會負責訪視服務照顧，並積極勸進榮民入住榮家。
- 抗戰70週年活動將與退伍軍人社團共同辦理，並為主協辦單位。
- 募兵制下退輔會將轉型，規劃新增就業資源規劃科，研析產業趨勢，並調查會屬機構職缺提供國防部，歡迎退伍軍人。
- 板橋榮家主體工程進度逾97%，但因廠商財務問題已中止契約，正清算並準備再發包，希望今年底完成，讓榮民儘快遷回。
- 保防教育方面，透過文宣、刊物、到府訪問等方式宣導，會後可提供宣導手冊。
- 榮民遺眷三節慰問金發放依當地榮民數、榮眷數及中低收入戶資格等數據辦理。
- 認同軍人青壯年服務部隊，壯老年由退輔會妥善安排，會與國防部具體討論退舍等爭議問題。
- 募兵制是關鍵年，退輔會積極解決退伍軍人出路問題，已調查會屬機構出缺狀態並送國防部。
- 非常認同軍榮結合，已拜訪衛福部談國防醫學院公費生員額，衛福部持贊同態度。
- 與美國前副國務卿Armitage及退伍軍人事務部部長Shinseki見面，由服照處同仁簡報，訪賓滿意，肯定國際交流。
- 針對立法院決議免除85歲以上就養榮民定期驗證程序，已報行政院審議，並可提供相關公文。
- 榮院醫護人力不足問題，因98年停招公費生，未來幾年將面臨人力缺口，已向衛福部爭取106年起每年70位公費生，並規劃總院醫師下鄉服務及招募年長資深醫師。
- 退伍年齡平均約40至45歲，產訓合作今年全面實施，過去約40%職訓畢業生未就業，將精細調查產業需求並規劃入伍即培訓。
- 臺中榮總已努力分流病患至國軍中清院區及附近醫院，但病人不願轉移，會與國防部討論中清院區併入榮總事宜。
- 涉共諜案前海軍中將已停俸，最終處置依國防部核定與法令執行，認同叛國者不應領退休俸，但修法停發時點需再討論。
- 認為退伍軍人參加中共閱兵屬政治活動，不適當，會婉轉勸告不要前往，並會與退伍軍人協會舉辦我方抗戰紀念活動。
- 對退輔會官網被評為「五大爛網站」一事非常在意，已積極研究並改版，目前分數已達95分。
- 榮民喪葬經費採最低標，但有標準規範，絕無媒體報導遺體長蛆或儀式草草了事，已發新聞稿澄清。
- 尊重監察院對天然氣事業的調查報告，但會就事實面陳述，若公平會修改法令導致無法經營天然氣事業，則不經營。
- 發生共諜案很難過，認為法紀教育、保防教育應再強化，不論任何理由都不該洩漏資料。
- 認同軍人在入伍前應知道服役與退伍福利，會將招募與退輔工作結合，讓退役軍人融入社會。
- 單身退舍原為暫時居住處，現已只出不進，營產屬國防部。
- 清境農場的羊已帶回山上，未虐待動物。
- 榮總分院護理人員不足問題，偏鄉地區因人口少較難招募，會努力從待遇等方面爭取，偏遠地區薪資會較高。
- 退輔會所屬公司進用軍中退伍人員，只要條件相同則優先錄取。
- 軍保與勞保銜接，依個人意願為主，會再與勞動部討論。
- 超高齡榮民驗證程序，已向行政院建議對已就養者到達一定年齡後不驗證，但尚未解決。
- 高齡友善照護中心，高榮做得不錯，北榮與陽明大學合作的長照整合中心計畫正在進行中。
- 榮院體系照護服務員不缺人，皆為本地人，薪資與衛福部標準一致，且有評鑑優等榮家。
- 榮民公司違法資遣勞工一事，已依勞基法辦理，願依當時契約執行，但勞工不願和解，已提撥爭議金額至專戶。
金筱輝 退輔會副主任委員
- 去年與臺南市長簽約，佳里榮家提供失智床位6至12床，並承諾研究釋出白河榮家養護床位，將以書面提供可提供床位數量。
張怒潮 退輔會養護處處長
- 白河榮家看護施虐疑慮經調查，榮民係因掙扎滑落，蓮蓬頭掉落為照服員伸手去接，非施虐，事件起因於照服員不和睦及離職員工惡意拍照，會儘量避免類似事件。
- 退輔會15家安養機構共有697名職員，工友593名、技工143名，工友、技工有證照可充任照服員，目前超編將遇缺不補自然消化。
- 榮家有16家，去年評鑑有7家優等、7家甲等、1家乙等，皆達80分以上，照服員皆為本地人，無外勞，除照服員外另有供給人員協助照護。
林高智 退輔會服照處處長
- 針對祥和山莊送餐服務，表示新北市政府及退輔會均有提供送餐服務，屬社會安全網之一環，會特別注意陸配問題，將拜會劉里長並瞭解個案，每3個月與國防部聯繫退舍問題。
- 抗戰70週年活動已與國防部協調，將全力配合行政院整合的16項活動，其中退輔會配合6、7項。
- 國慶日曾邀請10位榮民代表觀禮，內政部也有相關安排。
- 榮民遺眷三節慰問金發放按當地榮民數、榮眷數及中低收入戶資格等數據辦放，南北榮眷數有差異。
- 榮民身後喪葬經費依地區分為4級，最低3至4萬元，南部6至8萬元，採最低標，但有一定標準，絕無媒體報導儀式草草了事或遺體長蛆情事，會逐案檢查。
張德明 台北榮總院長
- 新竹分院護理人員吊點滴上班事件已派小組檢查，係離職員工協助打點滴並拍照，已要求改進，並強調醫院已要求必須改進超時工作問題。
- 北榮高齡醫學中心與國衛院、陽明大學合作成立「高齡與健康整合研究中心」，並榮獲衛福部國家典範獎，由陳亮恭主任主導規劃國家高齡照護計畫。
李世強 退輔會就醫處處長
- 公費生自98年停招，預估105年後將缺乏醫事人力，已向衛福部爭取從106年起每年招募70位公費生，並希望能延長服務年限。
- 70位公費生將透過全國聯招招募，未來幾年將面臨人力缺口，會以總院垂直整合，醫師下鄉服務因應。
王天德 退輔會就學就業處處長
- 募兵制下退伍官兵就業輔導，產訓合作已與雄獅、統一超商、國光、欣欣客運等企業合作，並在經濟日報刊登廣告，許多廠商主動聯繫。
- 目前與國防部合作，針對屆退官兵直接聯繫輔導，入伍即規劃生涯需與國防部研究。
- 南部職訓中心規劃係為因應募兵制退伍人數增加，提供在地職訓服務，將評估委員建議結合現有學校資源。
- 創業貸款利息補貼立意為鼓勵創業，10人以上員工規定是希望多進用退除役官兵，非限制小本經營，會再檢討調整。
許惠恒 臺中榮總院長
- 臺中榮總與部立豐原醫院一直有密切配合，將進一步加強相互支援。
鄧文漢 退輔會統計處副處長
- 退輔會官網建構花費400萬元，每年維護費約100萬元，曾因欠缺Web 2.0互動功能被評為爛網站，改進後已達95分標準，將配合國發會政策進行第二階段整體改善。
呂嘉凱 退輔會主任秘書
- 退輔會官網因欠缺Web 2.0互動機制被評分較差，增設後再次評比已達95分。
- 台灣燈會從清境農場帶羊隻到平地是行銷活動，燈會結束後已帶回山上。
黃進興 退輔會法規會執行秘書
- 退輔會所屬投資事業目前符合公平交易法規定，若公平會修改法令，退輔會將依法辦理。
洪龍華 榮民公司董事長
- 榮民公司於98年資遣勞工，勞工提告至102年5月法院判決雇傭關係存在，後於102年12月31日片面發出解僱公文，認為合法，但勞動部解釋應依原領工資計算和解金，公司已撥付604萬元最低工資，並提撥剩餘爭議金額至專戶，展現和解誠意。
楊駕人 退輔會事業管理處處長
- 針對榮民公司勞工權益爭議，人事處與業管單位已拜訪勞動部確認雇傭關係辦理情形，期間不斷邀約員工和解但因金額差異遭拒，已提撥爭議金額至專戶。
- 國華海洋企業公司因年年虧損及國際漁獲控管，鮪魚捕撈業務已停止，正集思轉型，配合募兵制規劃人力派遣或仲介等模式，以擴大安置能量，將提出報告說明轉型規劃。
相關後續
- 登記質詢委員發言完畢，報告及詢答結束。
- 委員所提口頭及書面質詢未及答復部分或要求補充資料者，請相關單位於2週內以書面提供。
- 委員林郁方、莊瑞雄、楊應雄提出書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請相關單位於2週內以書面答復。
- 陳鎮湘等委員提案要求退輔會與國防部建置「軍榮醫養合作」機制，並提出書面報告，委員會將作專案管制。
- 蔡煌瑯等委員提案要求退輔會與國防部成立專案小組研擬單身退舍安置方案，並將「並將退舍收回，以作為其他更佳用途」等文字刪除，修正通過。
原始資料
- 公報
- 1041901
- 卷／期／冊
- 104／19／1
- 發布日期
- 2015-04-02
- 原始連結
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