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外交國防委員會審查國防工業合作與預算凍結案

外交及國防委員會會議日期:2015-04-01

立法院外交及國防委員會本次會議主要聽取國家安全局業務報告與僑務委員會預算凍結案的處理報告,並重點討論「台美國防工業合作現況和未來展望」。會議中,立法委員們就潛艦國造進度、國防預算佔GDP比例、沱江艦作戰效能、技轉透明度、戰鬥部隊加給公平性及M503航線影響等議題,向國防部與經濟部官員提出質詢與建議。最終,多項提案獲得通過,並要求相關單位就質詢內容進行書面答復及研議。

討論事項一

國家情報工作暨國家安全局業務報告

核心議題

國家情報工作的現況與國家安全局的業務執行概況。

相關爭議

無相關爭議

立法委員發言

無相關發言紀錄

相關人員回應

李翔宙 國家安全局局長

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劉鴻晨 主計處處長

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王崇儀 行政院海岸巡防署署長

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林德華 內政部警政署副署長

無相關發言紀錄

莫天虎 移民署署長

無相關發言紀錄

相關後續

  • 登記質詢在場委員均已發言完畢,報告及詢答結束。
  • 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊,請相關單位於2週內以書面答復委員並副知本委員會,委員另指定期限者,從其所定。

討論事項二

處理院會交付僑務委員會104年度中央政府總預算決議凍結案等4案

核心議題

處理僑務委員會2015年度中央政府總預算中,包括「獎補助費」、「一般行政」、「辦理宏觀新聞資訊服務業務」及「辦理宏觀電視影音頻道業務」等4項凍結預算案。

相關爭議

無相關爭議

立法委員發言

無相關發言紀錄

相關人員回應

陳士魁 僑務委員會委員長

無相關發言紀錄

呂元榮 常務副委員長

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陳奕芳 華僑通訊社社長

無相關發言紀錄

相關後續

  • 登記質詢在場委員均已發言完畢,報告及詢答結束。
  • 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊,請僑務委員會於2週內以書面答復委員並副知本委員會,委員另指定期限者,從其所定。
  • 委員林郁方、馬文君所提書面質詢,列入紀錄刊登公報。
  • 全案處理完竣,准予動支,擬具處理報告,提報院會。

討論事項三

邀請國防部部長、經濟部次長率工業局局長報告「台美國防工業合作現況和未來展望」,併請外交部派員列席,並備質詢。

核心議題

  • 探討台美國防工業合作的現況與未來展望,特別聚焦於國防科技的自主研發、技術移轉、武器裝備維修能量的建立,以及如何結合民間力量促進國防與產業發展。
  • 討論內容涵蓋潛艦國造、國防預算、沱江艦作戰效能、工業合作效益與透明度、戰鬥部隊勤務加給制度及M503航線對空防的影響等關鍵議題。

相關爭議

  • 潛艦國造進度:黃偉哲委員質疑潛艦國造進度緩慢,僅以看板宣示決心是「畫餅充飢」,並關切茄比級潛艦維修問題;蔡煌瑯委員建議應與日本合作生產蒼龍潛艇以獲取關鍵技術。
  • 國防預算佔GDP比例:邱志偉委員認為國防預算佔GDP 2.5%不足以提振國防產業,建議提高至3%並專用於國內產業發展。
  • 沱江艦作戰效能:邱志偉委員引述美中經濟安全委員會報告質疑沱江艦雷達及換裝補給能力,恐影響作戰效能。
  • 美國對台技轉態度:邱志偉委員質疑美方因兩岸關係和緩而對技轉有所保留。
  • 國防工業合作資訊透明度與效益:蕭美琴委員質疑工業合作額度運用於產業發展的資訊不夠公開透明,效益模糊,且可能僅惠及特定廠商。
  • 亞太維修中心可行性:蕭美琴委員質疑台灣成為亞太維修中心的可行性,以及經濟效益如何回歸國內而非被美軍火商剝削。
  • 戰鬥部隊勤務加給公平性:蔡煌瑯委員及林郁方委員質疑戰鬥部隊勤務加給分類(第一類5,000元,第二類3,000元)可能造成軍中階級不公及怨言,例如水下作業大隊被列為第二類。
  • M503航線對台灣空防影響:周倪安委員質疑M503航線對台灣空防的實質影響,以及國防部對國人解釋的適切性,並指出國防部曾建議該航線再往西移約30浬。

立法委員發言

黃偉哲 立法委員

  • 質疑潛艦國造進度緩慢,僅以看板宣示決心是「畫餅充飢」,無法振奮國人。
  • 關切茄比級潛艦維修問題,詢問是否能透過台美國防合作獲得突破性技術,並擔憂國內廠商能力不足。
  • 要求國防部說明潛艦採購進度,並對總統唱錯海軍軍歌表達看法。

邱志偉 立法委員

  • 建議將國防預算佔GDP比例提升至3%,以專案方式提振國內國防產業。
  • 引述美中經濟安全委員會報告質疑沱江艦雷達及換裝補給能力,恐影響作戰效能。
  • 詢問美方對台技轉的態度是否開放,並對國防部戰規司處長碩士論文中提及的國防科技自主發展困境表示關切。
  • 要求國防部提供所有國防採購及國內金屬扣件採購的比例等相關數據。

陳鎮湘 立法委員

  • 關切募兵制下,低階軍人因職缺不足抱憾退伍的出路問題,要求國防部與退輔會提出專案報告解決。
  • 提醒國防部招募工作不應過度下放至戰鬥部隊,應有專責單位和優秀幹部負責。
  • 反對沒有配套措施的勇固案,質疑陸軍機甲部隊長官去管新訓的不恰當性,以及4個月軍事訓練能否滿足後備戰力需求。
  • 質疑國軍對全壽期管理全盤移植美軍制度,卻未考慮我國裝備來源(全新、堪用、報廢檢修)的差異。
  • 要求國防部澈底檢討中科院轉型前後的問題,並評估中科院兼作維修中心與其組織法是否牴觸,以及三軍能否認同其整合功能。

蔡煌瑯 立法委員

  • 質疑潛艦國造進度緩慢,以看板宣示潛艦決心令人感傷,建議國防部應主動出擊與日本合作製造蒼龍潛艇。
  • 質疑戰鬥部隊勤務加給第一類與第二類的分類標準,認為會造成軍中階級歧視與不公,例如水下作業大隊被列為第二類,要求重新考量以工作性質而非單位作為原則。

蕭美琴 立法委員

  • 質疑經濟部工業局在國防工業合作中,運用於產業發展領域的資訊不夠公開透明,效益模糊,且可能僅惠及特定廠商,要求檢討改善。
  • 質疑台灣成為「亞太維修中心」的可行性,以及經濟效益如何回歸國內而非被外國軍火商剝削,要求國防部說明具體執行方式和國際市場拓展策略。

李桐豪 立法委員

  • 關切國防武器研發經費不足,建議修改建設公債條例,以發行債券方式籌措長期發展所需資金,支持國防工業自主研發。
  • 強調台灣發展第五代戰機的困難度,並以IDF和以色列戰機研發經驗為例,呼籲國防部務實評估。
  • 引用日本軍事專家觀點,詢問中華民國海軍面對大陸海軍的優勢和弱點,並建議國防部高階官員應每日收看中共軍事網以瞭解敵情。

陳唐山 立法委員

  • 以美國民間國防工業發達及越戰時期Air Asia公司為例,強調運用國際矛盾發展我國國防工業的重要性。
  • 質疑潛艦國造進度緩慢,政府未能提出精確時間表,認為是決心不足,強調台灣應展現堅守與防衛的決心。
  • 關切台中工具機產品流向中國大陸、北韓、伊朗的問題,以及台灣國防工業的整體發展和進步。

周倪安 立法委員

  • 認同軍隊國家化,強調武官不怕死需對土地有感情,國家不能虧待軍隊。
  • 質疑國防部對M503航線的回應過於淡定,認為應誠實告知國人對空防的實質影響,並說明國防部曾建議該航線再往西移約30浬。
  • 要求國防部書面回復台美軍事工業合作的強項、ICT產業與無人機發展計畫、下世代戰鬥機規劃、國艦國造政策、國防工業發展藍圖及人才流失解決方案等問題。

蔡錦隆 立法委員

  • 關切中科院法人化後,武器研發案是否會半途終止,以及台灣航太工業人才流失問題。
  • 強調關鍵技術應持續投資及研發,不應因國際軍售而放棄自主發展,並認為目前工合案所獲技術多屬膚淺、非關鍵性。
  • 以大立光為例,強調擁有自主關鍵技術的重要性,期許中科院引領台灣工業發展,並要求國防部在採購武器時,應與專家學者廠商共同研究,設定目標並植入關鍵技術。

李貴敏 立法委員

  • 要求國防部具體說明國防工業合作欲引進的關鍵技術、資源整合方式、導入民間的依據及如何達成國防自主目標,並要求會後提出詳細報告。
  • 質疑國防部法律事務司和採購室對軍購合約中技術智慧財產權歸屬、衍生權利及適用對象的法律效果不清楚,擔憂導入民間恐造成侵權問題。
  • 要求國防部提供軍購爭議解決方式、案例及結果,作為日後考量依據。

江啟臣 立法委員

  • 詢問國防部2015年抗戰勝利70週年軍力展示的規模、內容及自主製造武器比例。
  • 質疑中科院研發經費的投資報酬率,以及國防部軍品採購弊案屢次發生,買價高於他人或國內可製造卻向外採購的問題,要求提出可信服的SOP模式。
  • 批評國防部對睦鄰經費改善及彈藥庫遷移等承諾未及時回報,導致民眾與立委不知情,影響溝通與宣傳。

馬文君 立法委員

  • 質疑經濟部工業局與國防部工業合作需求清單的落差,要求將所有工合需求和品項(除極機敏外)一併公開於工業局網站,鼓勵國內廠商參與。
  • 質疑愛國者三型飛彈發射架電子控制箱及電源供應器製造工合案的關鍵技術轉移效益,認為若仍需原廠維修則意義不大。
  • 關切衝壓引擎與狙擊槍等武器的自主研發進度與工合需求,並質疑國防部對履帶甲車膠塊廠商認試製制度的審核不嚴謹,導致弊案發生,要求提出專案報告。

林郁方 立法委員

  • 肯定戰鬥部隊加給核定,但關切是否會造成連長薪資高於副營長,並確認空降、特戰、海勤加給者是否可同時領取。
  • 對高級教練機的採購、合作生產或漢翔自製提出務實看法,擔憂漢翔研發時程趕不上汰除需求,且自主生產恐面臨成本與外銷困難,建議說服外商在台生產部分零件。
  • 建議國防部在戰力展示中納入更多國產武器系統,如萬劍彈,以提升國人自信。

相關人員回應

劉震武 國防部副部長

  • 沱江艦和磐石艦成軍是正面且高興的事情,總統校閱新一代潛艦看板是海軍安排,目的是宣示決心和企圖,有利於獲得潛艦。
  • 贊同將國防預算提升至GDP 3%的理想目標,但指出過去預算未用罄是因美方未售武器。
  • 承諾就募兵制下軍人出路問題提出專案報告,並持續努力改善招募制度。
  • 認同委員對軍隊國家化和武官奉獻精神的說法,強調台灣進步,國人應有信心。
  • 承認M503航線讓人不舒服,但專業判斷其風險可控,對空防安全仍有信心,並曾建議該航線再往西移約30浬。
  • 表示國防部樂觀其成修法發行債券支持國防工業發展。
  • 坦承軍品採購機制在合法廠商到使用單位的審核過程中存在不完整之處,導致價格高於他人10倍,已進行檢討。
  • 承諾將立即注意委員所提欠缺溝通的問題,並會向最初反映此事的民眾回報。

金壽豐 國防部軍備局局長

  • 強調本部工業合作遵照「結合民間力量,發展國防科技工業」政策,目標是國防自主。
  • 說明工業合作自1993年迄今已簽署129份協議,獲約125.1億美元點額度,執行率達77.06%。
  • 指出工業合作主要透過技術移轉和國際認證,已引進48項關鍵技術,建立飛彈、發動機、雷達等翻修能力,每年撙節國防預算23億元,創造衍生商業利益242.7億元。
  • 表示未來工業合作將聚焦於國軍主要武器後勤廠級維修能量籌建,目標是成為「亞太維修中心」,並透過中科院整合國內軍公民營機構修能。
  • 澄清國防部戰規司處長的碩士論文內容可能因保密限制而未能一窺全貌,強調中科院所有關鍵武器、零附件都是自主研發製造。
  • 說明中科院研發預算每年約27億至28億元,主要用於純粹研發、量產及經濟部技術合作案。
  • 表示中科院法人化後,在採購、人事運用及工業合作方面更具彈性,可扮演中立媒介角色,整合美方與國內軍公民營工業機構。
  • 說明中科院在衝壓引擎技術方面具有世界一流水平,雄三飛彈即為證明,且做得比美國好,不需工合。
  • 表示狙擊槍國內做得出來,但30鏈炮則無法自製,正與美方洽談關鍵技術轉移。
  • 承諾將與工業局研究,在不涉機敏性的前提下,將所有工合需求和品項公開於工業局網站。

吳明機 經濟部工業局局長

  • 強調經濟部配合國防部推動工業合作,目標是「國防與民生相結合」,透過工業合作引進先進技術,建立軍品廠級維修能量。
  • 說明工業合作自1993年迄今已獲約125億美元點額度,但因加入WTO政府採購協定後,僅國防採購案可要求工業合作,額度大幅縮小。
  • 指出工業合作重點包括協助軍方建立後勤維修能量及產業發展,聚焦離岸風電、關鍵製程優化與智慧型自動化等領域。
  • 承諾將檢討工業合作資訊不夠透明的問題,並解釋過去宣傳不足是因額度縮小。
  • 表示經濟部與國防部在兩階段提振國防產業規劃上立場一致,且兩項工作持續進行,無明確時程。
  • 說明漢翔已民營化,台翔、長榮航太等廠商能量逐步建立,中南部金屬材料廠商也轉型做航太材料。
  • 表示目前國內的漢翔正與工業局協調,希望儘量使用國產工具機,並積極輔導國產工具機支援航太工業。

蕭維民 國防部海軍司令部參謀長

  • 說明新一代潛艦看板由海軍設置,目的是表達決心和企圖,並非校閱一部分。
  • 澄清沱江艦作戰效能,表示任何水面艦艇的武器都是超視距的,艦上雷達看不到是正常的,海軍有完整指管系統,對沱江艦有信心。
  • 表示茄比級潛艦維修原則由國內廠商辦理,目前有廠商明確表達意願,海軍正評估其能力,並無大幅度切割,維修有進展。
  • 說明潛艦獲得目前採取軍購與自製兩個管道並行,已決定2016年至2019年進行合約設計。

蒲澤春 國防部副總長

  • 表示潛艦國造是最終目標,廠商需證明有能力潛艦國造,將先進行局部維修,再逐步進階到艦造,同時協助廠商尋求國際合作。
  • 澄清海龍、海虎潛艦目前服勤正常,沒有問題。
  • 強調潛艦國造已建案完成,2016年至2019年將進行合約設計,即使美方未承諾協助也會啟動。
  • 指出中鋼已能生產潛艦鋼板,並有國內廠商可做彎板及焊接工程,歐洲亦有20多家公司有意合作。
  • 說明中華民國海軍武器系統精良度在世界排名前10名,對中共海軍的數量和訓練有密切掌握與控制。
  • 表示海軍訓練沒有少過,船員對敵艦辨識等基本知識都了解。
  • 說明每天早上的晨會由部長主持,聯二次長及相關單位都會蒐集情報,並有心戰部隊頻道可收看中共軍事資訊。

陳司長正棋 國防部資源司司長

  • 說明戰鬥部隊勤務加給分成兩類是考量預算因素,未來執行一年後會依成效檢討。
  • 澄清戰鬥部隊勤務加給不會造成連長薪資高於副營長,且領取空降、特戰、海勤加給者只要列在戰鬥部隊中即可領取。
  • 說明軍品認試製有完整機制,需經需求單位嚴格驗證過關才發給合格證書。

郝以知 國防部陸軍司令部參謀長

  • 坦承機甲部隊長官去管新訓「不恰當」。

李世國 國防部後備指揮部參謀長

  • 表示4個月的軍事訓練只能具備基礎能力,無法滿足後備戰力對中高級專長的需求,需加強訓練。

王信龍 國防部次長

  • 說明戰鬥部隊勤務加給將於4月份開始實施。
  • 表示潛艦獲得一直是努力方向,已於2016年至2019年開始進行合約設計,但合作國家需視開標狀況而定。

王明我 國防部政治作戰局局長

  • 表示心戰部隊有頻道可收看中共軍情狀況。

周志仁 國防部法律司司長

  • 表示技術移轉後研發出的東西智慧財產權應屬於我國,但法律事務司未參與國外採購合約。

黃希儒 國防部國防採購室代主任

  • 說明採購合約以所有權移轉來談論,工業合作協議則視各案內容而定,技術移轉會談及權利歸屬問題。
  • 表示採購準據法以國內法為主,爭議解決依政府採購法途徑;對美軍購案則依美國聯邦法,透過協商解決爭議。
  • 坦承軍品採購弊案主因是前端成本分析未完善,已懲處相關人員,未來將查詢所有相關品項單價。

周皓瑜 國防部參謀本部作戰及計畫參謀次長室次長

  • 說明2015年7月將舉辦國防戰力展示,規模略小於華統演習但盛於2011年國防展演,總統將全程主持。
  • 表示將展示EC225、P-3C、阿帕契、黑鷹直昇機等新引進裝備,以及雷霆2000多管火箭、雄風三型反艦飛彈和IDF戰機等自主研發武器。

歐陽力行 國防部軍備局獲得管理處處長

  • 說明愛國者三型飛彈發射架電子裝備國內廠商確實有獲得訂單,相列雷達子天線也獲雷神公司同意適用工業合作,但涉及機敏無法詳述。
  • 表示無人飛機與衝壓引擎等觀念性技術,即使廠商願意工合,也常因美國國務院管制而無法移轉。
  • 澄清狙擊槍國內做得出來,且已製繳部分出去;30鏈炮無法自製,正與美方洽談關鍵技術轉移。
  • 說明軍品認試製有完整機制,需經需求單位做品質嚴格驗證過關才發給合格證書。

相關後續

  • 國防部與經濟部工業局應通力合作,持續向美方爭取後勤修能技術轉移,並運用中科院研發技術與整合能力,協助統合國防科技工業與民間產業資源,以支援軍種戰備維修任務需求,達成國防自主目標。
  • 國防部與經濟部應將工業合作相關額度、點數、產業發展運用規劃、民間合作條件、廠商等資訊公開於網站,以提升透明度。
  • 國防部應優先支應軍購案所獲得之工業合作額度於國防工合需求項目,並逐步增加國防運用所佔比例。
  • 委員黃偉哲、周倪安、李貴敏、江啟臣、馬文君所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊,請相關主管機關於2週內以書面答復委員並副知本委員會。
  • 國防部應在1個月內修訂完成「國防部科技工業機構與法人團體從事研發產製維修作業要點」,以落實軍品採購之肅貪防弊。
  • 國防部應在1個月內作出開放參觀金門火砲射擊演練之評估,以及相關規畫之擬定。

原始資料

公報
1042401
卷/期/冊
104/24/1
發布日期
2015-04-20
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