外交國防委員會審查退輔會107年度預算：聚焦榮民服務、醫療、公司清理與年金改革

劉世芳 立法委員

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羅致政 立法委員

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王定宇 立法委員

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蔡適應 立法委員

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江啟臣 立法委員

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林昶佐 立法委員

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馬文君 立法委員

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呂玉玲 立法委員

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呂孫綾 立法委員

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莊瑞雄 立法委員

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吳焜裕 立法委員

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許毓仁 立法委員

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曾銘宗 立法委員

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洪慈庸 立法委員

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李彥秀 立法委員

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馮世寬 部長 國防部

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陳國勝 局長 主計局

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梅家樹 局長 軍備局

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劉任遠 主任 政務辦公室

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聞振國 局長 政治作戰局

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張榮順 處長 軍眷服處

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陳正棋 司長 資源規劃司

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林超倫 代司長 整合評估司

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韓岡明 主任 全民防衛動員室

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黃希儒 主任 國防採購室

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洪文煌 主任 主計室

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傅正誠 次長 人事參謀次長室

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陳國華 次長 情報參謀次長室

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姜振中 次長 作戰及計畫參謀次長室

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胡展豪 次長 後勤參謀次長室

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鍾樹明 次長 訓練參謀次長室

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白捷隆 參謀長 陸軍司令部

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李宗孝 參謀長 海軍司令部

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鄭榮豐 參謀長 空軍司令部

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馬萬鈞 副院長 國家中山科學研究院

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丘樹華 副校長 國防大學

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曾煥棟 專門委員 行政院主計總處

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劉世芳 立法委員

• 建議退輔會加強長照系統支援，增加榮家服務費收入，並提案增加600萬元服務費收入。
• 質疑退輔會職訓績效目標設定過低，並認為水電費等預算增加應酌刪。
• 關切榮民及榮眷健康保險預算編列的合理性，特別是過去浮報人數以償還健保欠費的問題。
• 質疑榮欣志工以志工名義規避法律，領取接近基本工資，且可能涉及退伍軍人領雙餉問題，要求檢討制度。
• 關切榮民公司清理計畫進度延宕，要求說明預計結束時間及所需經費，並建議凍結預算。
• 質疑部分榮家公務預算病床占床率偏低，建議減列1,000萬元。
• 關切護理人員高資低用及人力配置不足問題，建議凍結預算並要求書面報告。
• 強調單身退員宿舍管理不善，與國防部協調進度緩慢，建議凍結預算。
• 支持退輔會與相關部會合作研擬新式長照園區，並提出書面報告。

蔡適應 立法委員

• 支持簡化稽徵程序，並建議加強對離島地區的稅賦優惠力道以促進地方發展。
• 質疑退輔會對推動太陽能光電的態度過於保守，要求加強推動。
• 建議醫學臨床教學研究預算凍結1,000萬元，待提出書面報告後動支。
• 要求退輔會提供榮民眷屬健保補助的書面資料，以及過去健保欠費的還款紀錄，並質疑榮民到三總就診免收掛號費而軍人到榮總無此優惠的問題。
• 質疑榮欣志工制度的不合理性，建議應將其視為約聘僱人員並檢討薪資制度，以避免規避法律及文官中立問題，建議部分凍結預算。
• 建議凍結海內外退伍軍人聯繫費100萬元，並要求退輔會提出書面報告，說明參與國際組織的外交助益及績效。
• 質疑榮光雙周刊電子化後仍持續編列郵電費，要求減列預算。
• 關切軍轉文人員的年資合併計算及退休俸問題，認為應加速年金改革相關法案的研擬，建議凍結退除役官兵退休給付7,000萬元。
• 質疑單身退員宿舍與國防部協調進度緩慢，要求退輔會提出計畫方案，並要求於107年12月31日前完成交接。
• 質疑台澎防衛作戰被俘國軍慰勉金預算編列的必要性及合理性，建議凍結預算。
• 建議退輔會與銀行信用卡公司合作，為榮民提供優惠專案，以提升榮民證的價值。

王定宇 立法委員

• 質疑退輔會職訓學員就業目標值設定過低，認為有推諉卸責之嫌，堅持減列152萬5,000元，最終減列20萬元。
• 要求退輔會提供各級服務人員解決退除役官兵及眷屬問題比率的詳細分項、總數及各地方數字報告，並建議凍結480萬元預算，最終凍結100萬元。
• 質疑退輔會網頁更新不即時，特別是職訓年齡限制資訊錯誤長達2年，要求檢討外包維護費用，最終減列10萬元。

江啟臣 立法委員

• 質疑退輔會職訓預算重複編列，公務預算與安置基金皆有編列，且公務預算費用年年增加，要求說明原因。
• 質疑榮民及榮眷健康保險預算編列未核實，過去為還債而浮報人數，主張凍結5,000萬元，最終凍結2,000萬元。
• 質疑榮服處水電費大幅增加，與電價未漲不符，要求說明實際狀況，建議凍結40萬元。
• 質疑榮服處設備費增幅過大，要求說明汰換品項與細節內容，最終凍結20萬元。
• 質疑清寒榮民子女就學補助預算編列與實際支付落差大，要求核實編列，最終撤案。
• 質疑海外退伍軍人聯繫費增加，且部分出國活動如「固邦專案」非退輔會業務，要求說明外交績效與目的，主張刪減80萬元，最終凍結100萬元。
• 質疑資訊設備採購成本估算不明，防火牆、網路邊際交換器汰換及安全監控中心三年計畫預算增加未詳盡說明，建議凍結預算。
• 質疑榮民公司清理計畫進度延宕，預算持續編列，要求提出確切計畫，並提案凍結4億5,000萬元。

林昶佐 立法委員

• 關切榮家資源共享計畫使用率不足，特別是不同區域的差異，要求提供完整書面報告，並與馬文君委員共提凍結100萬元。
• 質疑林區永續經營預算未能充分考量環境保育，要求提出詳細書面績效資料，建議凍結50萬元。
• 關切照服員薪資低於民間水準，要求提出合理調整薪資的報告，並提案凍結預算。
• 質疑大陸長居榮民指紋驗證的防弊措施，特別是實際死亡率與指紋模糊率的差異，以及人瑞比例過高的統計數據，要求提出整體評估報告，建議凍結100萬元。
• 建議軍人年改相關法案應具體化，不應僅依主決議，支持凍結7,000萬元，要求退輔會提出修正報告。

馬文君 立法委員

• 關切榮家入住人數遞減，服務組長勸說成效不彰，認為榮家缺乏溫暖，建議凍結100萬元並提出說明。
• 質疑榮服處設備投資費用波動大，要求說明汰換品項與細節內容，並凍結20萬元。
• 關切榮光雙周刊紙本發行與電子化趨勢，認為預算應減列。
• 質疑資訊設備維護費編列不明，要求提出書面報告並凍結200萬元。
• 關切榮民醫療公務預算病床占床率低，且轉型護理之家可能壓縮公費養護床及活動空間，建議減列50床及500萬元，並要求納入轉入轉出空床考量。
• 建議退輔會積極找出配套措施，提高誘因吸引青年從軍，如健檢、育樂優惠等。
• 強調榮民證陽春，建議退輔會與銀行信用卡公司合作，提供更多優惠專案。

呂玉玲 立法委員

• 建議醫學臨床教學研究預算凍結1,000萬元，待提出書面報告後動支。
• 質疑榮民公司清理計畫進度延宕，去年承諾106年完成卻再次編列預算，要求詳細說明進度與困難，建議凍結6,000萬元。
• 質疑榮民醫療公務預算床養護經費編列，認為12家榮家分院占床率低，特別是偏鄉分院，要求提出專案報告說明如何提升占床率，建議凍結600萬元，最終凍結500萬元。
• 質疑榮家文具紙張、辦公事務及雜支等費用大幅增加，要求退輔會說明原因。
• 關切榮民公務預算病床轉型護理之家達成率低，要求提出完整報告說明如何改善，建議凍結1,100萬元，最終凍結500萬元。
• 質疑退輔會舉辦年金改革座談會溝通不足，社會未達成共識，要求多做溝通與說明，建議凍結預算，最終凍結10萬元。

呂孫綾 立法委員

• 建議醫學臨床教學研究預算凍結1,000萬元，待提出書面報告後動支。
• 關切榮民公務預算病床轉型為護理之家的達成率低，建議凍結100萬元。
• 關切榮家安養設施改善及資源有效運用，護理人員委外採購案未訂作業準則，建議凍結預算。
• 關切霸床老奶奶事件處理進度，要求北榮說明後續處理狀況。
• 關切榮民醫院社區醫療服務計畫說明不明，以及高就診次榮民無醫療必要性增加趨勢，建議凍結預算。
• 關切退輔會林區永續經營計畫內容與績效說明不足，忽略環境保育，建議凍結50萬元。
• 質疑大陸長居榮民指紋驗證制度，要求提出書面報告說明防弊措施與榮民壽命延長原因，建議凍結100萬元。
• 關切台南榮家遷建期程落後，建議凍結100萬元並要求書面報告。
• 關切榮家車輛汰換重複編列及產權不明，要求提供書面資料，建議凍結100萬元。
• 支持退輔會與相關部會合作研擬新式長照園區，並提交相關報告予外交及國防委員會。

莊瑞雄 立法委員

• 質疑榮光雙周刊電子化趨勢下，紙本發行預算仍持續編列，要求退輔會落實無紙化政策，建議減列預算。
• 質疑退輔會資訊設備採購預算編列品項與年限標準不明，且與自由軟體政策相違背，建議減列部分預算。
• 質疑榮民醫療公務預算床占床率低，建議酌予減列100萬元，最終凍結100萬元。
• 質疑高齡醫學發展補助預算增列用途不明，且未見服務人數增加，建議凍結500萬元。
• 質疑安寧緩和醫療照護及推廣預算增列過多，用途說明籠統，要求配合長照政策並大幅推廣，最終撤案。
• 建議退輔會與相關部會合作，研擬新式長照園區。

許毓仁 立法委員

• 建議醫學臨床教學研究預算凍結1,000萬元，待提出書面報告後動支。
• 質疑榮欣志工離島服務員補助過低，要求提供服務區域範圍書面資料，並檢討補助比例。
• 質疑榮民公司清理計畫未達標且超出預期，要求提出完整說明報告及可確信計畫，並提案凍結4億5,000萬元。
• 質疑單身退員宿舍管理問題，有媒體報導實際入住者與登記不符，建議凍結270萬元。
• 質疑榮民退休給付月發頻率增加，預算編列卻未見合理調整，建議凍結20萬元。
• 質疑退輔會資訊設備維護費編列不明，要求提出書面報告並凍結200萬元。
• 質疑資訊設備採購成本估算不明，防火牆、網路邊際交換器汰換及安全監控中心三年計畫預算增加未詳盡說明，建議凍結預算。

羅致政 立法委員

• 支持簡化稽徵程序，並認為對離島的稅賦優惠應更有力道，以促進地方發展。
• 建議醫學臨床教學研究預算凍結1,000萬元，待提出書面報告後動支。
• 質疑退輔會水電費預算在節能政策下仍增長，要求酌刪20萬元。
• 關切榮民及榮眷健康保險預算編列的合理性，特別是過去浮報人數以償還健保欠費的問題，提案刪減1,000萬元，最終凍結2,000萬元。
• 關切榮民公司清理計畫進度延宕，認為是無底洞，要求安排專案報告，並質疑為何不先用基金代償銀行借款以節省利息。
• 關切榮光雙周刊電子化後仍持續編列郵電費，要求減列15萬元。
• 質疑資訊設備採購成本估算不明，防火牆、網路邊際交換器汰換及安全監控中心三年計畫預算增加未詳盡說明，建議凍結預算。
• 關切榮民公務預算病床轉型為護理之家的達成率低，建議凍結100萬元。
• 質疑單身退員宿舍管理問題，有媒體報導實際入住者與登記不符，建議凍結270萬元。
• 質疑台澎防衛作戰被俘國軍慰勉金預算編列的必要性及合理性，建議凍結預算。

厲以剛 副處長 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明榮家服務費收入增加至600萬元會造成壓力，但承諾會努力。
• 說明家副貸款催收進度，目前剩208萬元未收回，將持續催收。
• 說明榮家占床率低與區域民風及床位型態有關，將增加養護和失智床位以提高入住率。
• 說明榮服處水電費增加是因氣候炎熱及業務量增加，已壓縮使用量，希望恢復至105年預算水平。
• 說明榮家文具紙張、辦公用品及公務車用油費用增加是因去年整體減列，今年恢復，且平均每個榮家增加有限。
• 說明職員工職能教育及長照資訊系統學習導致相關費用增加。
• 說明榮家設施修繕預算已主動刪減60幾項，僅列長照相關設施，希望委員支持。
• 說明大陸長居榮民凋零速度快，指紋驗證為最經濟穩定防弊方式，並有雙重訪查機制，目前無溢發狀況。
• 說明高雄榮家廢棄物被認定為事業廢棄物，需委外處理導致預算增加，將與高雄市政府協調。
• 說明彰化榮家耐震補強及失智專區改善為延續性工程及長照相關，希望委員同意編列。
• 說明台南榮家遷建期程受國防部地質鑽勘影響而延後，明年經費主要用於遷建搬遷。
• 說明榮家車輛汰換嚴格受行政院管制，且買賣產權及保險清楚，強調非重複編列。

關永忠 代理處長 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明職訓績效目標值採3年平均計算，考量就業、景氣及學員素質，但承認勞動部就業率更高，建議凍結50萬元，最終減列20萬元。
• 說明職訓水電費增加是因安置基金預算移列公務預算，訓練人數及時數增加。
• 說明通訊費增加是因安置基金預算移列公務預算，且業務量增加。
• 說明職業訓練年齡限制已於105年修訂取消，但坦承訓練中心網站未及時更新，將檢討並減列10萬元。
• 說明就學獎補助申請人次大幅提升，業務費需求增加，建議撤案，並說明推甄考選管道對二類官兵入學的重要性，建議凍結15萬元。
• 說明訓練中心水電費增加是因安置基金預算移列公務預算，且訓練人數及時數增加，最終凍結40萬元。
• 說明訓練中心通訊費增加是因安置基金預算移列公務預算，但整體預算已大幅減列，建議撤案。
• 說明訓練中心出席費1萬6,000元用於外聘講師，不宜刪減。
• 說明職業訓練年齡限制已於105年修訂取消，建議撤案。
• 說明訓練中心資訊系統維護費用，強調已撙節預算，建議凍結50萬元。
• 說明訓練中心變電箱輕微漏電需緊急更換，1,300萬元已核實編列，建議撤案。

林夏富 處長 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明榮民服務處解決問題比率下降原因，包括老榮民人數減少、二類官兵需求轉向就學就業導致不滿意度提高，以及年金改革影響榮民對服務處的滿意度。
• 說明榮民服務處對榮民（眷）進行訪視及勸說入住榮家，但因榮民習慣與袍澤同住等因素，實際入住率不高。
• 說明榮服處水電費增加是因氣候變異及提供洽公舒適環境，已壓縮使用量，恢復至105年預算水平。
• 說明通訊費增加是因第二類退除役官兵業務量增加，需提供資訊及聯繫。
• 說明旅費增加是因600位同仁及服務組長需受訓，導致旅費支出增加。
• 說明公共安全維護費編列是依規定對設施進行檢查，因隔年到期而編列，並非暴增50倍。
• 說明清寒榮民子女午餐補助對象及條件，預算已核實編列650萬元，且較去年減少170萬元，懇請支持。
• 說明志工教育訓練費91萬元用於113個志工隊共3,454人，以確保服務品質。
• 說明離島偏遠地區服務員薪資較低，因服務對象較少且多為親友，工作量相對較輕。
• 說明榮欣志工制度受限於行政院員額管制政策，以志工形式運作，但承認制度有待改善。
• 說明榮民懇談會及服務網分區座談會是為了解榮民意見，年金改革為目前最大困難，主委親自參與19場懇談會並整理問題提交年改會，溝通工作持續進行。
• 說明赴大陸檢驗高額遺產繼承及指紋驗證的出差費用差異，是因地點、官等及人員不同，強調防堵冒領，已查出冒領情事並追回國庫。
• 說明海外退伍軍人聯繫費主要用於美國三大退協及國內外國軍人參訪，有助於提升我國國際能見度及外交關係，執行率受結報時間影響。
• 說明榮光雙周刊郵電費是因海外榮民年事已高，仍需紙本寄送，且郵費調漲。
• 說明社團獎補助費增加80萬元是因明年八二三60週年紀念活動，強調規範嚴格，不補助退將個人活動。

李翔宙 主任委員 國軍退除役官兵輔導委員會

• 承諾檢討職訓績效指標，但強調需考量多重因素，建議凍結50萬元，最終同意減列20萬元。
• 承諾提出服務照顧績效指標的完整書面報告，說明訪視、改變及平均值等細目，建議凍結100萬元。
• 說明榮欣志工制度受限於行政院員額管制，但承諾將對薪資及制度進行全盤規劃，提出完整書面報告，最終同意凍結50萬元。
• 說明年金改革溝通工作持續進行，已舉辦19場榮民代表懇談會，並與9萬6,000人溝通，但反對立場仍占多數，承諾提出完整報告，同意凍結10萬元。
• 說明參與美國退伍軍人協會交流及固邦專案對我國外交有重大助益，並指出世界退伍軍人總會亞太常會曾在台北舉辦，強調榮民照顧制度獲國際肯定，承諾提供相關紀錄，建議凍結100萬元。
• 說明榮光電子周刊紙本發行是為考量56歲以上老榮民使用習慣，承諾給予1年宣導期推動電子化。
• 說明退將赴大陸交流活動，社團已表達願接受規範，退輔會將從服務立場規勸，不影響國家尊嚴與主權，並將交流過程向退輔會報告，並送國安會。
• 說明老榮民生活規律，平均壽命較高，大陸長居榮民指紋驗證搭配訪查可有效防弊，承諾提出評估報告。
• 承諾積極改善青年從軍誘因，如健檢、育樂優惠等。
• 承諾會將退輔會對年金改革的意見及與年改會的研議成果提供給委員會。

蔡進滿 處長 會計處

• 說明榮民及榮眷健康保險費用每年以3月份人數為基準推估，今年已自行刪減，強調已核實編列。
• 說明健保欠費已還清，未來將核實編列，預計每年約需4.5億元。
• 說明健保補助款包含保費、部分負擔及弱勢榮民貼補，貼補部分每年約4.5億元，不足由醫院吸收。
• 澄清健保第6類第1目僅補助榮民遺眷，非所有眷屬，並提供書面資料說明。

羅慶徽 處長 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明醫學臨床教學研究預算分配標準，包括研究案件數、人才培育、臨床教學成果及醫院規模，並強調審查機制嚴格，每年HCI論文成果豐碩，建議凍結1,000萬元。
• 說明榮院公務床位數縮減後，實際占床率達83%，並將開放餘裕床位與縣市政府合作，建議凍結100萬元。
• 說明榮民公務預算病床轉型護理之家進度緩慢是因政府規定五個階段冗長複雜，但已全部送件，承諾明年達成58%以上，並說明預算編列受限於醫療基金，建議凍結100萬元，最終凍結500萬元。
• 說明高齡醫學發展預算增加是為配合長照2.0，服務榮院附近社區居民，推展預防及延遲失能老化，建議不要凍結，最終凍結500萬元。
• 說明安寧緩和醫療照護及推廣預算增加是為因應「病人自主權利法」及長照需求，將成立社區居家站及24小時call center，提供急診緩和醫療服務，最終撤案。
• 說明護理人員高資低用問題已發文各榮院追溯至今年1月1日，費用由基金支應，建議凍結100萬元。
• 說明代訓公費護理生合約規定服務榮民總醫院，無法派至榮家，建議修正主決議文字。

張筱貞 董事長 榮民公司

• 報告榮民公司清理進度，負債從385億元降至116億元，主要透過終止工業區開發合約回收款項及出售土地轉投資。
• 說明清理預算增加是因行政院政策彌補工業區市價化虧損，並非膨脹預算，加速清理進度。
• 說明清理計畫預計109年清算解散，目前剩餘土地、轉投資股權及大發廠民營化為主要難題。
• 說明向銀行借貸27.5億元年利息約3,000萬元，已由公務預算填補代舉借利息，但基金無法一次性償還。
• 回應委員質疑進度延宕，解釋資產處分如林口土地多次流標，且不能賤賣國家資產，將持續多方推動或考慮捐贈國庫，強調並非無底洞。
• 說明森保處預算用於大甲溪上游及棲蘭山林區的生態保育、森林保育工作，涵蓋8萬7千多公頃，包含鴛鴦湖自然生態保育區維護及林道維護，預算已大幅減列，但極端氣候影響導致維護困難，希望委員支持。
• 說明欣彰、欣南、欣雄公司經營權收回問題，目前為民營公司與公民股共治，會依委員意見改善並提出具體方案，建議修正主決議文字以加強公司治理。

李文忠 副主任委員 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明榮欣志工制度受限於行政院員額管制，無法轉為約聘僱人員，承認現行做法為投機取巧，但希望突破現有規定，適度增加交通補助等。
• 說明社團活動補助規範已更嚴格，不隨便補助，且八二三60週年紀念活動將在金門舉辦，強調規範若違反可停止補助1至3年。
• 說明榮服處水電費、交通費、旅費增加是因二類榮民就職就業職訓業務量大幅增加，且同仁需受訓，承諾提出詳細書面報告。
• 說明榮民退休給付月發頻率增加，作業開支勢必增加，今年已主動減列，如再凍結將影響工作推動。
• 說明榮民公司清理計畫若有違反規範可收回補助，停止補助1至3年。

劉志福 處長 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明榮光雙周刊紙本發行對56歲以上老榮民的重要性，因其電腦使用能力較差，且是主要資訊來源，不宜再減列預算。
• 說明郵電費增加是因郵資調漲，若再刪減將導致無法寄送，請求委員支持。
• 承諾給予1年宣導期推動電子化，以協助老榮民適應數位時代。

張志強 處長 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明資訊處負責會本部及所屬榮服處、榮家共2,500位工作人員的資訊業務，預算編列已撙節。
• 說明異地備援機房租金是依國發會與中華電信合作案標準單價計算，較自行建置節省成本。
• 說明維護費已排除保固期限內設備，不會重複編列。
• 說明防火牆汰換是因購置年限久遠，功能效能不符需求，且為資安考量。
• 說明網路邊際交換器汰換是因購置年限久遠，環境濕熱導致故障頻率高。
• 說明安全監控中心三年計畫預算增加是因104年僅使用半年，107年編列為完整年度預算。
• 說明已推動自由軟體政策，電子公文附件採用ODF格式，且近年未編列商業文書軟體經費。
• 說明筆電汰換為65部，主要為98年及101年購置的老舊電腦，效能不佳且故障率高，已撙節編列。
• 承諾針對資訊設備預算編列提出書面資料，說明成本估計、訪價結果及規格參考情況，建議凍結50萬元。

王德本 處長 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明優惠存款已納入年金改革方案處理，在法案未通過前仍為法定給與，建議照樣編列，並與國防部研擬修法。
• 說明軍轉文人員薪資遠低於軍中現職，優惠存款是為彌補差額，若取消將形同減薪，希望保留誘因。
• 說明支領退伍金人員不編列副食代金是因僅舊制年資人員才有，且已無短役期舊制年資人員，屬核實編列。
• 說明退伍金預算編列採5年平均值且下修估算，考量國軍長留久用政策及退員員額減少。
• 說明單身退員宿舍服務及管理費用已主動減列，但月發頻率增加將導致作業開支增加，建議免予凍結。
• 說明台澎防衛作戰被俘國軍慰勉金預算為保留備用，以慰勉早期被俘國軍，強調有情工人員等保密考量。

張德明 院長 臺北榮總

• 說明霸床老奶奶事件已取得進展，積欠的770萬元住院費用已透過強制執行及女兒支付90萬元，預計可討回。
• 說明病房占用問題仍在法院訴訟中，但錢的部分應可解決，目前北榮僅此一件霸床事件。

楊駕人 主任秘書 國軍退除役官兵輔導委員會

• 說明台澎防衛作戰被俘國軍慰勉金預算編列是為備用，因早期兩棲偵察營等單位有被俘人員，未來可能返回國內。