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退輔會業務報告與年金改革、榮總定位、轉投資事業管理等議題質詢

外交及國防委員會會議日期：2017-03-01

立法院外交及國防委員會邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員李翔宙報告業務概況並備質詢。會議聚焦於退輔會就學就業、就醫保健、就養養護、服務照顧、事業管理及退除給與等面向。委員們針對年金改革、榮總隸屬問題、轉投資事業弊案、長照政策及退除役官兵權益等議題提出尖銳質詢，行政部門就相關爭議點進行回應與說明，並承諾檢討改進。

討論事項一

邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員李翔宙報告業務概況，並備質詢

核心議題

本次會議主要討論國軍退除役官兵輔導委員會（退輔會）的業務概況，涵蓋就學就業、就醫保健、就養養護、服務照顧、事業管理及退除給與等六大面向。
質詢焦點集中於軍人年金改革方案的進度與原則、榮民總醫院（榮總）的定位與管理問題、退輔會轉投資事業的經營績效與弊案處理、長照政策的推動困境，以及退除役官兵權益的保障與溝通。

相關爭議

軍人年金改革方案進度不明：委員質疑軍人年金改革版本遲未公布，退輔會與國防部權責不清，導致退伍軍人因謠言而陳抗，主委雖承諾爭取，但具體方案仍未定案。
榮總隸屬與管理爭議：有委員建議榮總應改隸衛福部或教育部，批評退輔會「外行領導內行」；退輔會則強調榮總與榮民照顧及國家醫療網密不可分，不贊成調整，但其內部人事遴選、外部合作弊案（如全人美、榮裕案）及派遣工年資問題仍受質疑。
退輔會轉投資事業管理問題：歐欣環保撤資案進度緩慢，資產縮水，環評問題未解決；欣欣客運節油器案導致高階經理人被解聘並送廉政署調查，稽查報告未出。
退輔會對「八百壯士」陳抗的應變：退輔會發文榮總要求支援醫療，主委多次慰問，引發委員質疑醫療資源浪費、差別待遇，且助長不實謠言，污名化退伍軍人，主委稱決策草率已停止。
榮家自費入住收費過高：委員質疑榮家開放一般民眾自費入住後，收費標準大幅上漲，不符照顧弱勢的宗旨，且空床利用率偏低。
國軍單身退舍權責不清：單身退舍內有遺眷、大陸配偶等非單身榮民入住，管理混亂，國防部與退輔會權責劃分不清，改善方案遲遲未出。
榮家照服員勞動權益：榮家委外照服員薪資與一例一休保障不足，派遣工年資歸零問題，退輔會未能有效保障其權益。

立法委員發言

蔡適應立法委員

肯定退輔會轉投資事業引進專業經理人，但關切歐欣環保撤資案進度與環評問題，以及欣欣客運弊案的廉政署調查結果。
支持軍人年金改革應與公教切割，並關注樓地板、18%優存、所得替代率等原則，建議兩岸條例對退將管制應擴及少將以上。
強調軍人年金改革應比照政府單位處理，如停止轉任公職人員的18%優存。

劉世芳立法委員

關切軍人年金預估將於 2019 年破產，質疑退輔會對軍人年金改革地板原則（主張 4 萬元）的立場，以及如何說服反對民眾。
強調軍人年金改革應考量其服役特殊性，但需精算避免破產，並質疑退輔會與八百壯士溝通的有效性，認為多數陳抗基於不實謠言。
質疑榮家自費入住收費上漲 1 倍，不符照顧弱勢宗旨；關切國軍單身退舍管理混亂，要求退輔會提出改善方案。

林昶佐立法委員

肯定退輔會在轉投資事業人事聘用上的改革，但關切軍人年金改革版本進度緩慢，要求國防部與退輔會明確分工並盡速提出方案。
支持軍人年金改革應與公教分開處理，並認同 18%優存應逐年調降，但需考慮舊制一次退人員衝擊，建議應有更具勇氣的改革。
重申榮總應改隸衛福部，回歸專業主管機關，並確保榮民就醫權益，而非退輔會本位主義。

羅致政立法委員

質疑退輔會發文榮總支援八百壯士陳抗活動的醫護人力，認為是不必要的醫療資源浪費，要求檢討支援標準。
指出八百壯士陳抗人數遠低於宣稱，且其行動污名化國軍，認為軍人年金改革應照顧基層，而非高官。
支持軍人年金改革與公教脫鉤，強調軍人職業特殊性（如無加班費、強迫退休年齡），應得到特別照顧，要求退輔會提出具體說帖說服社會。

江啟臣立法委員

質疑退輔會存在的價值，反駁榮總「外行領導內行」的批評，但關切退輔會年金改革進度空白，長照養生村規劃不力。
指出退輔會重要業務（年金改革、長照）缺乏具體成果，批評其僅「刷存在感」，若無法強化功能恐面臨裁撤危機。

王定宇立法委員

強烈質疑歐欣環保撤資案進度拖延，導致國家資產縮水，並指控當年環評未充分評估斷層與水源地問題，決策草率。
批評退輔會對八百壯士陳抗的應變計畫是草率決策，且不合理地動用北榮醫療資源，認為抗爭基於不實謠言，無道理可言，恐傷害退除役官兵權益。

吳焜裕立法委員

建議退輔會業務報告應呈現福利服務的「需求人數」與「成效比例」，而非僅列出服務量，以利外界評估。
建議退輔會應促進陽明大學與榮總在醫學人才和臨床訓練上更緊密結合，並建立學術倫理規範以預防文章問題。
質疑榮總限制高就診次榮民掛號次數，建議應主動了解其醫療需求，而非僅以次數限制。
提醒年金改革應考量年輕人低薪現況，並質疑高階將領的高額退休俸，建議退輔會加強專業訓練吸引年輕人從軍。

莊瑞雄立法委員

質疑主委個人高額退休俸與其早年艱困經歷的關聯，強調應就事論事。
強烈批評退輔會發文北榮支援八百壯士陳抗，認為是特權、醫療資源浪費，且陣仗過大，社會觀感不佳，質疑為何中、高榮未收到相同指示。
認為退輔會跨行經營過多且弊病叢生，質疑其管理醫院的專業性，支持榮總應脫離退輔會改隸衛福部。

呂玉玲立法委員

關切主委就任一年施政成績，認為退輔會公關宣導不周，導致國人對其業務成果不了解。
強調年金改革應在公平前提下進行，不應污名化軍公教人員，並呼籲主委為退伍軍人發聲，弭平爭議衝突。
質疑北榮全人美健康中心中止合約案，認為其因衛生局「可疑」說法即片面終止合約，導致賠償問題，要求院長負全責並提交報告。

馬文君立法委員

關切退輔會長照人力培訓僅限在職人員，質疑榮家照服員的勞動權益（薪資、一例一休、定型化契約），批評退輔會未能有效保障委外照服員，且有圖利仲介廠商之嫌。
強調年金改革應由政府先為過去制度不周道歉，並呼籲退輔會應為軍人貢獻發聲，而非任其被污名化。
質疑子女教育補助金制度對高階軍官有利，對少校以下軍官不公，要求檢討。

許毓仁立法委員

關切清泉崗官兵藥檢由憲兵與三總負責，榮總未介入，建議榮總應發揮毒物中心專業，參與毒品檢驗。
質疑退輔會功能性，認為執政黨有廢除或處理退輔會的意圖，要求退輔會捍衛榮總獨立存在的必要性。
批評退除役官兵就業安置多集中於低技術門檻的保全、服務業，建議應借鏡以色列經驗，將軍中專業技能轉化為創新創業能力，提升就業品質。
提案要求退輔會於 1 個月內提出考察美國退伍軍人退撫制度報告，提供外交國防委員會參考。

賴士葆立法委員

質疑退輔會未來是否會被併入國防部，變成「兒子變孫子」，並關切其是否受政治干擾。
認為榮總的定位有討論空間，應從國家長遠發展角度思考是否併入大學醫學院或衛福部，但強調與「轉型正義」無關。
批評榮總院長遴選制度黑箱，常空降非榮總體系出身者，打擊內部士氣，導致優秀醫師流失，要求開放遴選委員會，多聽取外界聲音。

呂孫綾立法委員

關切榮家空床率高，開放自費入住進度緩慢，釋出床位不足，要求退輔會評估全國榮家空間活化利用與床位增加潛力。
肯定榮總在醫療上的貢獻，並關注分級醫療制度實施對榮總的影響，要求榮總與社區診所合作，推動雙向轉診。
關切北榮外科主任兒子任職爭議，認為其凸顯北榮內規不完善，要求修正內規，檢討爆料文化，留住人才。

孔文吉立法委員

肯定李副主委積極協助原住民遷村，特別是翠巒部落遷至福壽山農場土地的訴求，並感謝退輔會的支持。
關心退輔會農場的觀光營收運用，建議應保留部分權限給場長，加強敦親睦鄰，回饋原住民鄉鎮。

段宜康立法委員

強烈質疑北榮榮裕案、全人美仲裁案的荒唐違法行為（核心業務外包、違規使用空間、究責不力），批評人評會輕輕放下，要求退輔會重啟調查並嚴懲相關人員。
重申將提案要求榮總改隸衛福部，認為退輔會「外行領導內行」，若退輔會欲阻擋提案，需提出具體改革方案以說服委員會。

林靜儀立法委員

提醒退輔會應照顧榮系醫院醫事人員權益（護病比、工時、合理門診量），而非僅關注榮民與病人。
關切中榮總派遣工年資歸零問題，指出行政院勞動派遣與勞務承攬皆有年資併計規定，要求退輔會一個月內處理中、北、高榮派遣人員年資與契約問題。

陳宜民立法委員

質疑退輔會所屬醫療機構醫事人員遴用資格規定，批評其「退除役官兵優先」是綁標、立足點不平等，要求用人唯才，並檢視其修正案。
關切北榮逆齡醫學中心產學合作案未呈報上級機關，要求退輔會說明如何究責。
再次提出中榮總派遣工年資問題，認為退輔會應解決派遣工退休撫卹無法獲得照顧的問題。

徐榛蔚立法委員

質疑退輔會年金改革溝通不力，導致退伍軍人持續陳抗，要求主委與副主委共同站上第一線溝通，並保障榮民就醫權益。
關切教官退出校園後轉任退輔會「探索教育教練」的規劃不明，要求退輔會與教育部溝通並提出解釋。
質疑花蓮志學安養中心閒置土地活化進度緩慢，要求退輔會提出具體規劃與預算，並與地方政府合作發展長照。

陳其邁立法委員

肯定退輔會承認 0221 專案小組是「草率決策」的疏失，要求以此為案例檢討改進。
強烈質疑北榮處理八百壯士陳抗的應變計畫，認為其違反醫師誓詞與公務員行政中立，造成差別待遇與醫療資源不當使用，要求院長檢討。

蕭美琴立法委員

質疑退輔會農場委外經營模式已違背設置本意，造成農地價格攀升、剝削弱勢農民，要求檢討回歸國有財產機制，並統一土地管理標準。
感謝退輔會釋出壽豐農地供有機園區使用，但要求加速志學安養中心閒置土地活化，配合長照 2.0 政策。
呼籲退輔會與國防部積極溝通年金改革方案，澄清不實謠言，特別針對非領月退俸但適用 18%優存的退伍軍人，提出保障方案。

相關人員回應

李翔宙主任委員

回顧退輔會配合新政府政策，加強青壯退除役官兵就學就業輔導、推動長照及年金改革，並改善轉投資事業經營。
針對年金改革，表示軍人年金初估 2019 年破產，主張軍人因職業特殊性應與公教切割，樓地板原則應高於中低收入戶基準，18%優存對舊制一次退人員衝擊大，應緩降，所得替代率應較公教高。
回應歐欣環保撤資案進度緩慢，但決策方向不變；欣欣客運節油器案已解聘總經理與副總經理，並送廉政署調查。
承認發文榮總支援八百壯士陳抗是「草率決策」已停止，但強調是基於同理心與應變規劃，並持續與陳抗者溝通，澄清不實謠言。
不接受榮總「外行領導內行」的批評，強調組織管理與領導能力超越專業，並指出去年美國雜誌將北榮評為全球第一醫院。
承諾將積極與國防部協調國軍單身退舍管理問題，並在 1 個月內提出改善計畫。
表示已取消榮總人事遴選「榮民優先」規定，改為「唯才任用」，但仍強調榮總留在退輔會體系最能解決醫療專業問題。
承認對退除役官兵就業安置現況不滿意，已增加 2 億預算，採「一條龍」方式從服役初期即開始輔導，並加強專業技能轉換與考照。
表示將全力協助原住民遷村訴求，並探討農場營收回饋鄉里機制。
承諾 1 個月內處理榮系醫院派遣工年資及契約問題，並加強內部團結與認知共識。
承諾不會讓榮民就醫權益喪失，並持續爭取保障。
表示對教官轉任退輔會擔任探索教育教練的職稱規劃不明，但會全力協助軍訓教官就業輔導。
強調退輔會存在價值在於照顧退除役官兵，並持續努力精進各項服務照顧工作。

張筱貞副處長事業管理處

說明歐欣環保撤資案因鑑價時間較長，目前鑑價已完成，將召開評價委員會後公開標售，預計 5 月執照到期前完成。
解釋歐欣案當年環評未深入評估斷層與水源地，行政院已指示儘快評估，強調退輔會仍朝撤資方向辦理。

趙秋瀛處長就養養護處

說明榮家自費入住收費標準是比照衛福部公立老福機構並經國庫署審核，所收費用全額繳交國庫，並強調以照顧為先，將檢討收支平衡。
表示榮家照服員薪資已爭取到每人每月 1,200 至 1,500 元，且編制內職員有公務預算訓練，委外人員工時符合一例一休。
說明花蓮志學安養中心將配合長照 2.0 後續計畫，釋出土地供社福運用，並承諾 1 週內提供規劃資料。

林夏富處長服務照顧處

說明國軍單身退舍現有 40 處、969 人入住，其中有 881 位遺眷及 52 位第二代子女，並表示房舍由國防部管理，退輔會負責對人的服務，將積極協調。

張德明院長台北榮民總醫院

說明北榮去年 93 軍人節曾派救護車支援陳抗活動，此次八百壯士陳抗雖有應變計畫但未派員，且已與台大急診室協調作為第一線支援。
承認北榮全人美健康中心中止合約案因被台北市政府認定為核心醫療外包，已賠償廠商 1 億元，並表示人評會初步結論退輔會不接受，將退回重新議處。
說明北榮支持分級醫療政策，已準備電子轉診資訊交換平台，並與 102 家社區診所合作推動雙向轉診。
回應清泉崗官兵藥檢由憲兵與三總負責，北榮未參與，但表示北榮毒物中心可協助毒品檢驗。
針對外科主任兒子任職爭議，表示銓敘部認定未違規，但為避免紛擾已調動，並承諾檢討內規，強化內部團結。

羅慶徽處長就醫保健處

解釋發文北榮支援八百壯士陳抗是因擔心天氣寒冷有人生病，為防止意外模糊政策焦點，但觀察 2 天後發現事態不嚴重，已撤銷編組。

許惠恒院長台中榮民總醫院

說明中榮總派遣工年資問題已由勞工局介入協調，醫院將遵照協調結果，並表示契約中未包含前一廠商年資併計規定，但會思考解決方法。

李文忠副主任委員

說明退輔會尊重段委員對榮總改隸的個人意見，但政府無此規劃。
表示在主委指導下，退輔會努力為軍人爭取權利，包括軍人與公教切割、保留子女教育補助等，並將持續與行政院協調翠巒村遷村案。
回應榮民公司隸屬退輔會是理所當然，因其照顧榮民宗旨。

呂嘉凱副主任委員

說明退輔會與廠商的合約已顧及照服員加班費等問題，並強調榮民公司隸屬退輔會是理所當然，因榮民是退輔會照顧對象。

相關後續

退輔會將就歐欣環保撤資案的釋股進度、鑑價及環評問題進行檢討，並要求相關單位儘速評估。
退輔會將就國軍單身退舍的管理問題，積極與國防部協調權責劃分，並於 1 個月內提出改善方案。
退輔會將就榮家自費入住的收費標準進行檢討，以符合照顧弱勢宗旨，並評估榮家空間活化利用與床位增加潛力。
退輔會將就榮系醫院派遣工年資歸零問題，於 1 個月內重新處理傳送人員年資及契約部分。
退輔會主任委員承諾對北榮全人美健康中心仲裁案的究責處理，將退回人評會結論，要求毋枉毋縱，並將調查報告副知委員會。
許毓仁立法委員提案要求退輔會於 1 個月內提出考察美國退伍軍人退撫制度之報告，已照案通過。

原始資料

公報: 1062001
卷／期／冊: 106／20／1
發布日期: 2017-03-20
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