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外交及國防委員會:獵雷艦案、台美國防工業會議與國防預算審查

外交及國防委員會會議日期:2017-10-25

立法院外交及國防委員會審查多項國防議題,包括國軍獵雷艦執行進度、台美國防工業會議成效及多項國防預算凍結案。委員們對獵雷艦採購案的爭議、國防自主政策的落實、台美軍事交流的實質效益及軍人年改方案提出質疑與建議。會議最終解凍多筆預算,並就獵雷艦案、校歌修正及F-16性能提升案做出決議與後續要求。

討論事項一

國軍獵雷艦執行進度報告

核心議題

  • 本次會議主要針對國軍獵雷艦採購案的執行進度、聯貸銀行團的角色與責任、以及國防部對慶富案的危機處理與後續管控措施進行報告與質詢。
  • 討論範圍涵蓋了慶富案的行政程序檢視、F-35採購的可能性、潛艦國造等大型軍事採購案的潛在問題與國防部保密機制的有效性。

相關爭議

  • 慶富案行政程序與責任歸屬:委員質疑國防部對慶富案狀況外及稽核不力,國防部則稱招標決標過程無問題,問題出在慶富經營不善。
  • F-35採購與台美國防會議關聯性:委員質疑報載F-35採購案的真實性與台美國防會議的關聯,國防部澄清會議為產業合作性質,與軍購無直接關係。
  • 潛艦國造文件不齊與採購疑慮:委員提及潛艦國造招標文件不齊的問題,質疑採購過程的單純性與透明度。
  • 興達港船廠延宕與解約條件:委員質疑興達港船廠工程進度嚴重落後,海軍設定明年1月動工、108年2月完工的最後期限,若未達成將符合解約條件。
  • 獵雷艦聲納系統採購疑慮:委員質疑中科院有聲納研發能力,海軍卻採統包方式讓慶富對外採購,可能導致技術外洩。
  • 聯貸銀行團未查詢合約廠商:委員質疑聯貸銀行團在撥款給海外紙上公司前,未向國防部查詢是否為獵雷艦合約廠商。
  • 評審委員請假與遞補機制:委員質疑獵雷艦案評審委員因利益迴避或請假導致人數減少且未遞補,影響評審公正性。

立法委員發言

莊瑞雄 立法委員

  • 質疑國防部對獵雷艦案的危機管控與事後稽查不力,要求說明掌握到的眉目。
  • 質疑F-35採購案與台美國防會議的關聯性,並對美國對台軍售的態度表示疑慮。
  • 關切潛艦國造招標過程的單純性及慶富案對軍事採購信心的影響。
  • 要求國防部誠實告知獵雷艦案進度,以恢復國人信心。

蔡適應 立法委員

  • 關切中共軍機常態化演訓對我國防空識別區的侵擾,要求明確軍方應對SOP。
  • 質疑美台商會會長關於未來一年無新軍售案的說法與國防部報告的矛盾。
  • 關切主力戰車性能提升與國艦國造時程過長,恐無法滿足國防戰略需求。
  • 要求國防部提供台美國防工業會議參與者名單及澄清軍購與商會的關係。

林昶佐 立法委員

  • 詢問近年台美軍事交流制度化、檯面化的具體提升狀況及量化數據。
  • 要求國防部說明與美國多個交流管道的分類與策略,並提供書面報告。
  • 關切潛艦國造紅區設備關鍵技術的取得管道與進度,要求私下報告。
  • 質疑軍人年改所得替代率傳言版本過於優渥,恐引發社會觀感不佳,要求國防部妥善規劃。

羅致政 立法委員

  • 質疑台美國防工業會議的本質,澄清其為產業合作而非軍購場合,並對國民黨拒絕出席的言論表示遺憾。
  • 強調國防產業發展需跨部會整合,詢問經濟部、科技部在此的角色,並建議貿協協助廠商參展。
  • 關切國防產業發展條例的立法進度及採購制度、認證規範、安全查核、保密規範等問題。
  • 詢問國防部最需要自主的不對稱作戰關鍵技術為何。

江啟臣 立法委員

  • 質疑國防部長對台灣光復節與行憲紀念日的認知,並詢問國軍主要假想敵設定。
  • 關切台海軍力失衡程度,並詢問國防部重層嚇阻戰略的具體操作與武器配置。
  • 關切國機國造高教機案的後續發展,強調應避免重蹈IDF斷代的覆轍,確保能發展下一代戰機。
  • 質疑國機國造自製率55%以外的45%是否包含關鍵技術取得,並要求確保技術深耕。

馬文君 立法委員

  • 質疑台美國防工業會議以工業合作為主軸,卻未邀請經濟部、科技部參與。
  • 關切去年美方對台灣國防提出的4個方向及防衛困難(無人機與砲兵部隊發展),詢問國防部一年來的因應作為。
  • 質疑美方是否因台灣軍購洩密危險而暫緩軍售,並強調國防廠商安全管控的重要性。
  • 要求國防部與海軍嚴格控管獵雷艦案進度,強調技協廠商應具備獵雷艦建造能量與技術,而非僅船體下水。

劉世芳 立法委員

  • 強調國防自主除技術與經費外,心態與心防的重要性,關切與民間企業合作的洩密問題。
  • 質疑國防部委託國內大學教授進行國防武器研發的經費驟降,與國防自主政策背道而馳。
  • 要求國防部、科技部、經濟部共同處理保密條款,並檢討現行涉密廠商與人員出入境報備制度的有效性。
  • 質疑海軍在獵雷艦案中,中科院有聲納研發能力卻對外採購,且標案評選過程不合理,要求國防部公開透明,避免黑箱作業。

王定宇 立法委員

  • 詢問美方承諾協助台灣獲得的關鍵模組具體為何,以及美方官方對此的支持度與解決時程。
  • 建議在台美國防工業會議輪台灣主辦時,應積極邀請美方現役將領與會,以深化交流。
  • 關切中美洲聯合軍事會議的重要性,建議國防部會同外交部召開行前會議,預作準備。
  • 就慶富案,質疑銀行團未向國防部查詢合約廠商即撥款、評審委員遞補邏輯不合理,並要求海軍釐清解約與終止合約的差異,避免為止血而犯更大錯誤。

呂玉玲 立法委員

  • 關切民眾提議設置收費靶場以增加國防戰力水準,要求國防部進行可行性評估並提出正式公文報告。
  • 質疑F-16戰機升級案耗時過長,強調國防自主的重要性,並詢問兩岸關係是否影響美國對台軍售。
  • 對國防部長報告內容感到失望,建議在不影響戰略下,將相關技術移轉至科技部或民間以提升科技能力。
  • 關切陸軍特戰指揮部士官自殺案判決,強調軍中管理應帶人帶心、人性化,並要求國防部審慎處理,不再上訴以示改革決心。

許毓仁 立法委員

  • 詢問國防部長對國軍偶像劇收視狀況的看法,並建議部長客串演出以提升收視率與招募成效。
  • 質疑謝代表在德國國慶酒會布條使用「一個民主實體」而非「中華民國」的作法,強調國軍是為中華民國而戰。
  • 建議國防部明確劃分國家軍購與民間廠商的界線,避免外界誤解國防部帶頭做軍火生意。
  • 關切F-35採購進度與川普政府對台軍售態度,並詢問美國與中國大陸談論北韓問題時台灣是否被納入討論。

吳焜裕 立法委員

  • 要求國防部在報告中明確說明台美國防工業會議的性質,避免過於神秘引發外界質疑。
  • 關切美方對台灣資安加強的要求,詢問國防部在資安隔離與防備上的改善措施。
  • 強調台灣應具備系統整合能力,並尋找關鍵零組件的第二道商源。
  • 關切路克基地遷移對我國F-16訓練的影響,並詢問獵雷艦案延宕對掃雷能力的影響,強調掃雷能力應持續加強。

呂孫綾 立法委員

  • 詢問首艘獵雷艦於義大利下水後的後續期程,並確認興達港船廠完工期限與解約條件。
  • 強調美方建議台灣強化不對稱嚇阻能力,詢問國防部如何將建軍思維轉化為民間產業界研發方向,並與經濟部、科技部結合產業力量。
  • 關切國防產業條例立法進度,並詢問國防部如何強化國軍和民間國防廠商的機密管制,確保敏感性技術不流向中國。
  • 關切民眾提議設置收費靶場,詢問國防部規劃與想法,並建議部長運用智慧解決經費與法規限制,爭取民眾對國防事務的認同。

相關人員回應

蒲澤春 國防部副部長

  • 表示國防部有專案小組稽核獵雷艦案,蒲副部長為召集人。
  • 指出行政院亦成立專案小組,國防部需將案件全部檢視。
  • 確認行政程序上,國防部招標、決標過程經公共工程委員會審議無問題,問題在慶富經營不善。

蘇建榮 財政部政務次長

無相關發言紀錄

鄭貞茂 金融監督管理委員會副主任委員

無相關發言紀錄

蔡慶年 第一商業銀行股份有限公司董事長

無相關發言紀錄

張冠群 國防部副部長

  • 針對獵雷艦案,表示國防部有專案小組稽核,所有涉案人員均已約詢。
  • 澄清台美國防工業會議為產業會議,與F-35採購無關。
  • 回應美國對台軍售態度,強調我國防衛固守需求將依戰略指導提出。
  • 說明台美國防工業會議目的為深化產業交流,促成雙方產業協會簽署合作備忘錄。
  • 表示國機國造教練機案非IDF降級版,旨在培養關鍵技術,作為下一代戰機起步。
  • 指出關鍵模組輸出管制存在反覆狀況,美方同意協助,但需尊重美方程序。
  • 強調中科院具備系統整合能力,目前主要在找關鍵組件的第二道商源。
  • 說明「柿子可以挑軟的吃,但國防工業可能連硬骨頭都要吃」是指高技術挑戰性但價值很高的零組件。

黃希儒 國防部國防採購室主任

  • 表示稽核小組已針對獵雷艦案履約狀況進行稽核,檢調亦有約詢相關人員,國防部也個別約詢過。
  • 重申行政院公共工程委員會認為招標、決標過程無問題。
  • 澄清潛艦國造招標案船舶中心是因文件不齊全,非不見。
  • 說明獵雷艦案評審委員請假後,8人仍符合開會程序,符合現行規定。
  • 說明國防廠商安全管控機制,針對關鍵機敏事項,契約規範人員深度查核、設備設施查核及資安查核,並有出入境報備制度。
  • 表示涉密合作案有特別保密條款,包含人員查核、設備設施查核、資安查核,並有違約罰則,違反國家機密保護法將移送法辦。
  • 說明國防部已於今年4月訂定最新版涉密國防廠商、專家學者及法人團體的保密範本,將全面管控。

李宗孝 國防部海軍司令部參謀長

  • 表示義大利建造的獵雷艦將於明年3月按進度下水,108年2月返台組裝戰鬥系統。
  • 確認興達港船廠最晚須於明年1月動工,108年2月完工,否則將達解約標準。
  • 表示獵雷艦案因廠商經營不善導致問題,但其他投資建案順利,對國軍建案應有信心。
  • 確認聯貸銀行團從未向國防部查詢撥款對象是否為獵雷艦合約廠商。
  • 說明獵雷艦案為統包式,主合約商慶富可自行決定合作對象,海軍10年前技術不成熟,故未參與聲納系統研發。
  • 說明首艘獵雷艦目前僅為空殼,無戰力,若解約則歸原建造廠,評估爭取回來的效益。
  • 解釋解約與終止合約的差異,解約一切歸零,國防部可拿回90億元押標金並求償損失。
  • 表示掃雷艦隊目前有6艘正常使用,獵雷艦案若不成,可用遙控或無人掃雷代替,國防上無問題。
  • 說明海軍將評估所有可能措施,選擇對國軍利益最好的方案,並爭取大院支持。

鄭榮豐 國防部空軍司令部參謀長

  • 確認中共軍機演訓常態化,多次切過我防空識別區邊界飛行。
  • 說明防空識別區是各國依國防需求劃定,我國將依戰備規定對進入防空識別區的中共軍機進行全程監控、警告、跟監、廣播及驅離。
  • 說明新式高級教訓機籌獲案以「國機國造」方式進行,規劃106至117年執行,108年9月原型機出廠,115年5月完成全部交機。
  • 說明F-16戰機升級案從96年開始談,100年定案,101年生效,過程雖長但完成後值得。
  • 表示路克基地遷移案已獲美國空軍部長同意,預計遷移至土桑國民兵基地,108年底前完成遷移。

梅家樹 國防部軍備局局長

  • 報告「106年度臺美國防工業會議成效」,指出美方支持台灣以國防自主方式提升自我防衛能力。
  • 說明會議促成「臺灣國防產業發展協會」與美臺商會簽署合作備忘錄,建立兩國國防產業合作機制。
  • 表示主力戰車目前針對M60A3性能提升進行研討評估,包含主砲、防護裝甲、引擎和系統更新。
  • 說明高教機自研自製案自製率為55%,目標是透過此案啟動國機國造研發程序,培養下一代戰機技術深耕。

馬萬鈞 行政法人國家中山科學研究院副院長

  • 說明主戰車方面,中科院接受陸軍委託,協助現有M60A3升級,從工程面辦得到。
  • 確認國機國造高教機案自製率為55%,目標是透過此案啟動國機國造研發程序,後續研發工作已開始,預計15年內發展出下一代戰機原型機。
  • 表示中科院沒有參與獵雷艦案,但單就聲納科技而言,中科院有在做這方面研發。
  • 確認10年前中科院聲納技術確實不成熟。

龔明鑫 經濟部次長

  • 說明經濟部與國防部合作,透過中科院、工研院、船舶中心等突破關鍵性技術,並協助國外技術移轉來台。
  • 表示將與貿協討論,協助國防產業團體到國外參展,並協助廠商取得認證以符合國際規範。
  • 確認過去經濟部官員未參與台美國防工業會議,但將來會配合國防部需求,建立國內認證機制,並協助廠商建立供應鏈、拓展國際市場。

鄒幼涵 科技部次長

  • 說明科技部在國防科研需求研究上,從前瞻與基礎研究角度出發,配合國防部主導,密切聯繫合作。
  • 確認科技部門過去未參與台美國防工業會議。
  • 說明科技部與國防部合作的國防科技學術合作研究案,經費維持在5,000萬元左右,並與國防部共同出資。
  • 表示科技部會配合國防部需求,整合中科院、工研院、金工中心、聯合船舶設計中心等單位參與國防科技研發。

馮世寬 國防部部長

  • 說明台美國防工業會議已舉辦十幾年,從明年開始可能改為一年在美國、一年在台灣舉辦。
  • 回應國民黨拒絕出席會議的言論,表示應心胸寬闊接受,實質做好工作,並強調會議與軍購無直接關係。
  • 指出國防產業涵蓋範圍廣泛,不應狹隘定義為軍火商,例如油漆、電機、和成防彈背心等。
  • 認為最需要自主的是不對稱作戰的關鍵技術和武器,以應對敵方威脅。
  • 表示對國防自主充滿信心與期望,強調若能自主研發,則無需等待他國同意。
  • 確認兩岸關係會影響美國對台軍售,導致時間延長是不可避免之痛,但台灣應自我提升技術。
  • 對於民眾建議設置收費靶場,表示會進行研究,並強調目前高中職學生打靶成效良好,但經費繳回與法規限制是問題。
  • 強調國軍為中華民國而戰,對國慶酒會布條使用「一個民主實體」而非「中華民國」表示驚訝與不適合。
  • 澄清國防部軍購有正常管道,不會帶廠商做軍火生意,廠商是自願報名參與國防自主政策。
  • 表示F-35採購仍在談判中,未放棄希望,但現在評論還太早。
  • 說明美中談論北韓問題非軍事議題,國防部不予置評,對美國艦艇停靠台灣以捍衛主權為主。
  • 表示南海是中華民國領土,將發展人道救援中心及海洋科技研究中心,太平島有自衛武力,陸戰隊無重返需要。
  • 說明國防工業會議前幾年為機密會議,現已逐漸開放,未來會改進報告內容,避免過於神秘。

姜振中 國防部參謀本部作次室次長

  • 說明中共軍機進入我國防空識別區前即掌握,將依戰備規定處置,包括警告、跟監、廣播、驅離,秉持不挑釁、不擦槍走火原則。
  • 澄清日本軍機未進入我國防空識別區,日方升空是識別我國航測機進入其防空識別區。

吳寶琨 國防部戰規司司長

  • 表示任何有助於深化台美軍事交流的合作方案都樂觀其成,但台灣旅行法尚待程序完成。
  • 承諾提供書面報告,說明與美國多個交流管道的會議定位與策略,並以官方管道為主。
  • 說明軍購清單正依防衛作戰構想研擬,將循管道向美方提出需求,美台商會會長言論不代表官方進度。

劉靖中 國防部資規司副司長

  • 說明軍人年改版本仍在研討中,尚未有確定版本,外界傳聞不予置評,將妥善規劃並提出完善配套。
  • 說明振興國防產業發展條例草案已完成國防部法規會審查並送行政院,待行政院討論完畢將轉送立法院。

李廷盛 國防部參謀本部通次室次長

  • 說明國防部內部資安作為採實體隔離、專款專用,非常嚴密,將隨時考慮各種情境,避免僵化。
  • 請委員和國人放心,樂山雷達站後續維持工作持續執行,並有縝密規劃,可確保運作。

鍾樹明 國防部參謀本部訓次室次長

  • 說明國軍現有103座靶場,高中職學校射擊人數已達15萬人,射擊流路飽和。
  • 表示依現行槍砲彈藥刀械管制條例,槍枝外借、使用不允許,故設置收費靶場提議面臨法規限制。
  • 指出國防經費收費繳回國庫有問題,作業繁複,本務應為戰鬥,但會努力克服以達到全民射擊方向。

白捷隆 國防部陸軍司令部參謀長

  • 說明官校校務會議半年召開一次,下半年在12月份,建議將校歌修正案的處置方向報告期限從「一個月內」修正為「12月底前」。

相關後續

  • 登記質詢在場委員均已發言完畢,報告及詢答結束。
  • 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊,請相關機關於2週內以書面答復本會各委員並副知本會,委員另指定期限者,從其所定。
  • 委員陳明文所提書面質詢,列入紀錄刊登公報。
  • 請國防部(海軍司令部)發文給金融監督管理委員會(銀行局)、聯貸銀行主辦行(第一銀行),確認香港L3 Capital公司及英屬維京群島OCEAN KIRIN LIMITED公司不是獵雷艦合約廠商。另請國防部做好獵雷艦後續控管作業。
  • 臨時提案第3案修正通過:請國防部應於2個月內研議相關可能措施,在首艘獵雷艦具備有效戰力後之產權歸屬,歸於中華民國海軍,確保我國國防戰力。

討論事項二

106年台美國防工業會議成效報告

核心議題

  • 國防部報告「106年台美國防工業會議成效」,旨在深化臺美國防產業交流,促成雙方產業協會簽署合作備忘錄,並向美方說明台灣國防自主政策。
  • 會議討論內容包括川普政府亞洲政策影響、傳統及新興領域威脅應處、台美國防產業之意涵,並尋求美方協助獲得關鍵模組,以加速台灣防衛能力建立。

相關爭議

  • 會議本質與軍購關聯:委員質疑會議是否為軍火商會議或與軍購相關,國防部澄清為產業合作,非軍購談判場合。
  • 經濟部、科技部未參與:委員質疑會議主軸為工業合作,但經濟部、科技部等相關部會未受邀參與,影響產業發展整合。
  • 美方對台軍售態度:美台商會會長表示未來一年無新軍售案,與國防部報告的樂觀態度形成對比,引發委員對軍售前景的疑慮。
  • 關鍵技術獲取與洩密風險:委員關切潛艦國造紅區設備等關鍵模組的取得管道與進度,以及美方對台灣洩密風險的擔憂,要求強化機密管制。
  • 國防自主與跨部會整合:委員質疑國防產業發展缺乏跨部會統籌機制,採購制度、認證規範等問題仍待解決。
  • 國機國造後續發展:委員關切高教機案是否能成功帶動下一代戰機研發,避免重蹈IDF斷代覆轍,確保國防產業永續發展。

立法委員發言

莊瑞雄 立法委員

  • 質疑台美國防會議與F-35採購的關聯性,並對美國對台軍售的態度表示疑慮。
  • 關切潛艦國造招標過程的單純性及慶富案對軍事採購信心的影響。

蔡適應 立法委員

  • 質疑美台商會會長關於未來一年無新軍售案的說法與國防部報告的矛盾。
  • 關切主力戰車性能提升與國艦國造時程過長,恐無法滿足國防戰略需求。
  • 要求國防部提供台美國防工業會議參與者名單及澄清軍購與商會的關係。

林昶佐 立法委員

  • 詢問近年台美軍事交流制度化、檯面化的具體提升狀況及量化數據。
  • 要求國防部說明與美國多個交流管道的分類與策略,並提供書面報告。
  • 關切潛艦國造紅區設備關鍵技術的取得管道與進度,要求私下報告。

羅致政 立法委員

  • 質疑台美國防工業會議的本質,澄清其為產業合作而非軍購場合,並對國民黨拒絕出席的言論表示遺憾。
  • 強調國防產業發展需跨部會整合,詢問經濟部、科技部在此的角色,並建議貿協協助廠商參展。
  • 關切國防產業發展條例的立法進度及採購制度、認證規範、安全查核、保密規範等問題。
  • 詢問國防部最需要自主的不對稱作戰關鍵技術為何。

江啟臣 立法委員

  • 質疑國防部長對台灣光復節與行憲紀念日的認知,並詢問國軍主要假想敵設定。
  • 關切台海軍力失衡程度,並詢問國防部重層嚇阻戰略的具體操作與武器配置。
  • 關切國機國造高教機案的後續發展,強調應避免重蹈IDF斷代的覆轍,確保能發展下一代戰機。
  • 質疑國機國造自製率55%以外的45%是否包含關鍵技術取得,並要求確保技術深耕。

馬文君 立法委員

  • 質疑台美國防工業會議以工業合作為主軸,卻未邀請經濟部、科技部參與。
  • 關切去年美方對台灣國防提出的4個方向及防衛困難(無人機與砲兵部隊發展),詢問國防部一年來的因應作為。
  • 質疑美方是否因台灣軍購洩密危險而暫緩軍售,並強調國防廠商安全管控的重要性。

劉世芳 立法委員

  • 強調國防自主除技術與經費外,心態與心防的重要性,關切與民間企業合作的洩密問題。
  • 質疑國防部委託國內大學教授進行國防武器研發的經費驟降,與國防自主政策背道而馳。
  • 要求國防部、科技部、經濟部共同處理保密條款,並檢討現行涉密廠商與人員出入境報備制度的有效性。

王定宇 立法委員

  • 詢問美方承諾協助台灣獲得的關鍵模組具體為何,以及美方官方對此的支持度與解決時程。
  • 建議在台美國防工業會議輪台灣主辦時,應積極邀請美方現役將領與會,以深化交流。
  • 關切中美洲聯合軍事會議的重要性,建議國防部會同外交部召開行前會議,預作準備。

呂玉玲 立法委員

  • 質疑F-16戰機升級案耗時過長,強調國防自主的重要性,並詢問兩岸關係是否影響美國對台軍售。
  • 對國防部長報告內容感到失望,建議在不影響戰略下,將相關技術移轉至科技部或民間以提升科技能力。

許毓仁 立法委員

  • 建議國防部明確劃分國家軍購與民間廠商的界線,避免外界誤解國防部帶頭做軍火生意。
  • 關切F-35採購進度與川普政府對台軍售態度,並詢問美國與中國大陸談論北韓問題時台灣是否被納入討論。

吳焜裕 立法委員

  • 要求國防部在報告中明確說明台美國防工業會議的性質,避免過於神秘引發外界質疑。
  • 關切美方對台灣資安加強的要求,詢問國防部在資安隔離與防備上的改善措施。
  • 強調台灣應具備系統整合能力,並尋找關鍵零組件的第二道商源。
  • 詢問國內廠商參與台美國防工業會議的經濟效益,並建議經濟部輔導廠商取得國際認證以拓展外銷市場。

呂孫綾 立法委員

  • 強調美方建議台灣強化不對稱嚇阻能力,詢問國防部如何將建軍思維轉化為民間產業界研發方向,並與經濟部、科技部結合產業力量。
  • 關切國防產業條例立法進度,並詢問國防部如何強化國軍和民間國防廠商的機密管制,確保敏感性技術不流向中國。

相關人員回應

張冠群 國防部副部長

  • 澄清台美國防工業會議為產業會議,與F-35採購無關。
  • 說明台美國防工業會議目的為深化產業交流,促成雙方產業協會簽署合作備忘錄。
  • 表示國機國造教練機案非IDF降級版,旨在培養關鍵技術,作為下一代戰機起步。
  • 指出關鍵模組輸出管制存在反覆狀況,美方同意協助,但需尊重美方程序。
  • 強調中科院具備系統整合能力,目前主要在找關鍵組件的第二道商源。
  • 說明「柿子可以挑軟的吃,但國防工業可能連硬骨頭都要吃」是指高技術挑戰性但價值很高的零組件。

梅家樹 國防部軍備局局長

  • 報告「106年度臺美國防工業會議成效」,指出美方支持台灣以國防自主方式提升自我防衛能力。
  • 說明會議促成「臺灣國防產業發展協會」與美臺商會簽署合作備忘錄,建立兩國國防產業合作機制。
  • 說明主力戰車目前針對M60A3性能提升進行研討評估,包含主砲、防護裝甲、引擎和系統更新。
  • 說明高教機自研自製案自製率為55%,目標是透過此案啟動國機國造研發程序,培養下一代戰機技術深耕。

龔明鑫 經濟部次長

  • 說明經濟部與國防部合作,透過中科院、工研院、船舶中心等突破關鍵性技術,並協助國外技術移轉來台。
  • 表示將與貿協討論,協助國防產業團體到國外參展,並協助廠商取得認證以符合國際規範。
  • 確認過去經濟部官員未參與台美國防工業會議,但將來會配合國防部需求,建立國內認證機制,並協助廠商建立供應鏈、拓展國際市場。

鄒幼涵 科技部次長

  • 說明科技部在國防科研需求研究上,從前瞻與基礎研究角度出發,配合國防部主導,密切聯繫合作。
  • 確認科技部門過去未參與台美國防工業會議。
  • 說明科技部與國防部合作的國防科技學術合作研究案,經費維持在5,000萬元左右,並與國防部共同出資。
  • 表示科技部會配合國防部需求,整合中科院、工研院、金工中心、聯合船舶設計中心等單位參與國防科技研發。

馮世寬 國防部部長

  • 說明台美國防工業會議已舉辦十幾年,從明年開始可能改為一年在美國、一年在台灣舉辦。
  • 回應國民黨拒絕出席會議的言論,表示應心胸寬闊接受,實質做好工作,並強調會議與軍購無直接關係。
  • 指出國防產業涵蓋範圍廣泛,不應狹隘定義為軍火商,例如油漆、電機、和成防彈背心等。
  • 認為最需要自主的是不對稱作戰的關鍵技術和武器,以應對敵方威脅。
  • 表示對國防自主充滿信心與期望,強調若能自主研發,則無需等待他國同意。
  • 確認兩岸關係會影響美國對台軍售,導致時間延長是不可避免之痛,但台灣應自我提升技術。
  • 強調國軍為中華民國而戰,對國慶酒會布條使用「一個民主實體」而非「中華民國」表示驚訝與不適合。
  • 澄清國防部軍購有正常管道,不會帶廠商做軍火生意,廠商是自願報名參與國防自主政策。
  • 表示F-35採購仍在談判中,未放棄希望,但現在評論還太早。
  • 說明美中談論北韓問題非軍事議題,國防部不予置評,對美國艦艇停靠台灣以捍衛主權為主。
  • 表示南海是中華民國領土,將發展人道救援中心及海洋科技研究中心,太平島有自衛武力,陸戰隊無重返需要。
  • 說明國防工業會議前幾年為機密會議,現已逐漸開放,未來會改進報告內容,避免過於神秘。

吳寶琨 國防部戰規司司長

  • 表示任何有助於深化台美軍事交流的合作方案都樂觀其成,但台灣旅行法尚待程序完成。
  • 承諾提供書面報告,說明與美國多個交流管道的會議定位與策略,並以官方管道為主。
  • 說明軍購清單正依防衛作戰構想研擬,將循管道向美方提出需求,美台商會會長言論不代表官方進度。

劉靖中 國防部資規司副司長

  • 說明振興國防產業發展條例草案已完成國防部法規會審查並送行政院,待行政院討論完畢將轉送立法院。

李廷盛 國防部參謀本部通次室次長

  • 說明國防部內部資安作為採實體隔離、專款專用,非常嚴密,將隨時考慮各種情境,避免僵化。

黃希儒 國防部國防採購室主任

  • 說明國防廠商安全管控機制,針對關鍵機敏事項,契約規範人員深度查核、設備設施查核及資安查核,並有出入境報備制度。
  • 表示涉密合作案有特別保密條款,包含人員查核、設備設施查核、資安查核,並有違約罰則,違反國家機密保護法將移送法辦。
  • 說明國防部已於今年4月訂定最新版涉密國防廠商、專家學者及法人團體的保密範本,將全面管控。

鄭榮豐 國防部空軍司令部參謀長

  • 說明新式高級教訓機籌獲案以「國機國造」方式進行,規劃106至117年執行,108年9月原型機出廠,115年5月完成全部交機。
  • 說明F-16戰機升級案從96年開始談,100年定案,101年生效,過程雖長但完成後值得。
  • 表示路克基地遷移案已獲美國空軍部長同意,預計遷移至土桑國民兵基地,108年底前完成遷移。

馬萬鈞 行政法人國家中山科學研究院副院長

  • 說明主戰車方面,中科院接受陸軍委託,協助現有M60A3升級,從工程面辦得到。
  • 確認國機國造高教機案自製率為55%,目標是透過此案啟動國機國造研發程序,後續研發工作已開始,預計15年內發展出下一代戰機原型機。

相關後續

  • 國防部(海軍司令部)發文給金融監督管理委員會(銀行局)、聯貸銀行主辦行(第一銀行),確認香港L3 Capital公司及英屬維京群島OCEAN KIRIN LIMITED公司不是獵雷艦合約廠商。另請國防部做好獵雷艦後續控管作業。
  • 臨時提案第1案修正通過:請國防部於12月底前擬定陸軍軍官學校校歌處置方向,並提供書面報告。
  • 臨時提案第2案修正通過:國防部F-16 A/B性能提升案有關電戰莢艙發價書及預算,應俟立法院預算同意後始得簽訂及動支。
  • 臨時提案第3案修正通過:國防部應於2個月內研議相關可能措施,在首艘獵雷艦具備有效戰力後之產權歸屬,歸於中華民國海軍,確保我國國防戰力。
  • 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊,請相關機關於2週內以書面答復本會各委員並副知本會,委員另指定期限者,從其所定。

討論事項三

106年度中央政府總預算決議凍結案

核心議題

  • 本次會議處理多項國防部106年度中央政府總預算決議凍結案,涵蓋政治作戰局、國防部所屬留營慰助金、空軍司令部新式高級教訓機及採購及外購軍品作業費等預算項目。
  • 討論焦點在於預算解凍的必要性、相關計畫的執行進度與成效,以及委員對預算凍結原因的關切,例如陸軍官校校歌的威權思想問題。

相關爭議

  • 政治作戰局「政戰綜合作業」預算凍結:劉世芳委員同意解凍,但強調該案凍結是因陸軍官校校歌威權與黨國體制問題,要求國防部提出解決方案。
  • F-16 A/B性能提升案電戰莢艙預算:馬文君委員提案要求監察院調查報告出爐及立院同意編列前不得簽訂發價書,經修正後同意俟立院預算同意後始得簽訂及動支,以防預算浪費及避免當「冤大頭」。

立法委員發言

劉世芳 立法委員

  • 同意解凍政治作戰局「政戰綜合作業」預算,但強調該凍結案是針對陸軍官校校歌威權與黨國體制問題,要求國防部提出解決方案,否則將在其他項目再次提出凍結案。

馬文君 立法委員

  • 提案要求國防部F-16 A/B性能提升案有關電戰莢艙發價書預算,應俟監察院調查報告出爐及立院同意編列後始得簽訂,以避免預算虛擲浪費。
  • 質疑F-16性能提升案花費1,296億元,若美國已停止研發而只做延壽,台灣不應再支付研發費,應積極爭取避免當「冤大頭」。

王定宇 立法委員

  • 詢問F-16 A/B性能提升案電戰莢艙發價書預算修正案,確認國防部同意俟立法院預算同意後始得簽訂及動支,強調執行無問題。

呂玉玲 立法委員

  • 關切民眾提議設置收費靶場以增加國防戰力水準,要求國防部進行可行性評估並提出正式公文報告。
  • 關切陸軍特戰指揮部士官自殺案判決,強調軍中管理應帶人帶心、人性化,並要求國防部審慎處理,不再上訴以示改革決心。

呂孫綾 立法委員

  • 關切民眾提議設置收費靶場,詢問國防部規劃與想法,並建議部長運用智慧解決經費與法規限制,爭取民眾對國防事務的認同。

吳焜裕 立法委員

  • 詢問獵雷艦案延宕對掃雷能力的影響,強調掃雷能力應持續加強。

相關人員回應

馮世寬 國防部部長

  • 說明國防部所屬留營慰助金預算凍結案,書面報告已送交委員會,預算同意動支。
  • 表示對民眾建議設置收費靶場會進行研究,目前高中職學生打靶成效良好,但經費繳回與法規限制是問題,若需修法願提出。
  • 說明陸軍特戰指揮部士官自殺案判決,國防部不會上訴,將賠償家屬,以示對官兵照顧的改進與歉意。

張冠群 國防部副部長

  • 說明國防部辦理預算解凍,其中專案報告計有空軍司令部「新式高級教訓機」等2案,書面報告4案,合計6案,總金額2億3,081萬9千元。

鄭榮豐 國防部空軍司令部參謀長

  • 報告「新式高級教訓機」採購政策暨期程督管,爭取解除預算凍結,說明規劃106至117年執行,115年5月完成全部交機。
  • 建議將F-16 A/B性能提升案有關電戰莢艙發價書預算,修正為「應俟立法院預算同意後始得簽訂及動支」,並確認執行無問題。

劉靖中 國防部資規司副司長

  • 說明軍人年改版本仍在研討中,尚未有確定版本,外界傳聞不予置評,將妥善規劃並提出完善配套。

鍾樹明 國防部參謀本部訓次室次長

  • 說明國軍現有103座靶場,高中職學校射擊人數已達15萬人,射擊流路飽和。
  • 表示依現行槍砲彈藥刀械管制條例,槍枝外借、使用不允許,故設置收費靶場提議面臨法規限制。
  • 指出國防經費收費繳回國庫有問題,作業繁複,本務應為戰鬥,但會努力克服以達到全民射擊方向。

李宗孝 國防部海軍司令部參謀長

  • 說明掃雷艦隊目前有6艘正常使用,獵雷艦案若不成,可用遙控或無人掃雷代替,國防上無問題。

相關後續

  • 國防部主管政治作戰局第1目「軍事行政」項下「政戰綜合作業」預算凍結500萬元案,同意解凍。
  • 國防部所屬留營慰助金預算凍結500萬元案,同意解凍。
  • 空軍司令部第5目「一般裝備」項下「新式高級教訓機」預算凍結1億元案,同意解凍。
  • 空軍司令部「採購及外購軍品作業費」之「業務費」預算凍結1,000萬元案,同意解凍。
  • 空軍司令部第5目「一般裝備」項下「新式高級教訓機」預算凍結五分之一案,同意解凍。
  • 政治作戰局第8目「一般建築及設備」第2節「營建工程」項下「補助眷村重建原眷戶購宅」預算凍結100萬元案,同意解凍。
  • 所有預算凍結案全部同意解凍。

原始資料

公報
1069301
卷/期/冊
106/93/1
發布日期
2017-11-27
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