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流域治理計畫預算解凍與多項政策議題聯席審查

財政委員會內政委員會經濟委員會會議日期：2018-07-02

立法院財政、內政、經濟三委員會聯席會議審查「中央政府流域治理計畫第3期特別預算」凍結案，聽取內政部、經濟部及農委會的專案報告並准予動支。會議中委員們也廣泛質詢多項重大政策議題，包括離岸風電價格爭議、新式身分證規劃、宗教公益信託管理、流域治理成效、地層下陷防治、以及水資源調度與分配等，行政部門均逐一回應。

討論事項一

處理中央政府流域治理計畫第3期特別預算決議，有關預算凍結提出書面報告及專案報告案

核心議題

本次會議主要處理中央政府流域治理計畫第3期特別預算中，因決議而凍結的內政部、經濟部及農業委員會主管預算解凍案，各部會需提出書面或專案報告以爭取動支。
會議也廣泛討論與流域治理相關的水患防治成效、水資源利用、地層下陷、生態工法應用及山坡地違法開發等議題，並延伸至離岸風電、新式身分證及宗教公益信託等跨部會政策。

相關爭議

離岸風電躉購價格與競標價格差異：曾銘宗、賴士葆、費鴻泰委員質疑躉購價格（5.8元/度）與競標價格（2.5元/度）相差巨大，導致全民多負擔9,100億元，認為經濟部圖利廠商且遴選作業缺乏法律依據；曾次長則強調躉購是為建立初期市場，競標是為國家爭取利益，並非獨創。
新式國民身分證內容爭議：賴士葆、徐永明委員關切新式身分證是否保留「中華民國國民身分證」字樣及國旗圖案，並對與自然人憑證結合後的資安風險表示疑慮；內政部回應會保留應有資訊，並朝與自然人憑證結合方向推動，但資安問題會審慎研析。
宗教財團法人管理與免稅問題：王榮璋委員質疑宗教財團法人不受《財團法人法》規範卻仍享租稅優惠，且部分公益信託（如王楊嬌信望愛基金）公益捐助比例過低；內政部回應將輔導強化公益捐助，並研議宗教團體立法。
流域治理成效與跨部會協調：張宏陸、盧秀燕、蘇治芬、陳賴素美、黃昭順、劉建國委員質疑各部會對流域治理聯席會議次數及結論掌握不清，且部分地區（如彰化員林）仍頻繁淹水，治水成效不彰，要求加強橫向聯繫與檢討計畫方向。
水資源管理與地層下陷防治：張宏陸、施義芳、劉建國委員指出台灣降雨量豐沛卻常缺水，質疑流域治理偏重排水而非水資源留用，並對雲林地層下陷防治成效（網站數據與實際狀況差異）提出質疑。
生態工法與工程品質：劉世芳委員批評水利署與水保局在水環境工程中仍大量使用水泥結構，舊有非生態工法設施未清除，影響生態檢核成效，要求招標時應納入清除舊有構造物的要求。
山坡地違法開發與地方政府怠惰：黃國昌委員揭露新北市山坡地崩塌案，指控新北市政府怠惰不處理，甚至疑有建商以「敦親睦鄰費」換取使用執照，要求中央政府（農委會、營建署）積極介入調查。

立法委員發言

曾銘宗立法委員

質疑離岸風電躉購價格過高與競標價格價差巨大，導致全民多負擔9,100億元，要求經濟部解釋。
質疑離岸風電遴選作業的法源依據不明，認為是行政命令而非法律授權，應廢標第一階段。
批評經濟部次長曾文生曾有偽造文書前科，質疑其擔任政務官的資格及公信力。
要求經濟部檢討躉購價格，並應有議價機制以避免廠商超額利潤。
表示已向地檢署及監察院告發，質疑20年多付9,100億元由全民買單的合理性。

吳秉叡立法委員

關切中油桃園觀塘第三天然氣接收站計畫的環差進度，強調其對穩定供電的重要性。
建議經濟部應以淺顯易懂的方式，廣泛說明環差方案中開發面積縮減以保護藻礁等資訊，以減輕環保團體及國人疑慮。
認為離岸風電初期躉購是為吸引投資、建立產業基礎，後期再競標降低價格是合理策略，但建議應有後期議價機制。

賴士葆立法委員

關切新式國民身分證何時上路，並要求內政部確認「中華民國國民身分證」字樣及國旗圖案是否保留。
主張新式身分證應與自然人憑證結合，以減少卡片數量並擴大其應用效益。
嚴厲批評經濟部曾次長曾有偽造文書緩刑紀錄，質疑其擔任政務官的資格。
質疑離岸風電躉購價格過高（5.8元/度）與競標價格（2.5元/度）相差甚鉅，導致全民多付9,000億元，要求廢標第一階段。
質疑經濟部召開遴選會議的法律依據，認為其為非法黑箱會議。

王榮璋立法委員

質詢內政部對宗教財團法人（如釋迦牟尼佛救世基金會）投資高風險金融商品案的核准標準及管理情況。
質疑宗教財團法人在不受《財團法人法》規範下，是否仍應享有租稅優惠及開立捐款抵稅收據的依據。
批評內政部所屬「王楊嬌信望愛基金」公益信託的公益捐助金額過低（僅100萬元），與其總資產（19億元）不成比例，要求內政部加強輔導管理。
建議內政部應思考在法律上修改並加強對公益信託的管理與要求，並儘速提出宗教團體法草案。

張宏陸立法委員

質疑內政部、經濟部、農委會三部會對流域治理計畫聯席會議的次數及結論不清楚，顯示橫向聯繫不足，令人擔憂預算執行成效。
指出台灣年平均降雨量高達2,500毫米，但卻常缺水，質疑流域治理計畫只重排水，缺乏水資源留用概念。
要求流域治理計畫應改變方向與目標，除了防洪排水，也應思考如何留住水資源，並加強各單位橫向聯繫與預算執行效率。

盧秀燕立法委員

質詢經濟部次長曾文生，要求其說明彰化員林地區當前淹水災情及治水成效。
質疑彰化縣長魏明谷承諾6年600億元治水計畫能解決員林淹水問題，但至今仍淹水，要求解釋原因。
批評政府官員以「水來得快、退得快」來回應淹水災情是「講X話」、缺乏同理心，要求解決民眾求償與打掃問題。
質疑多年來投入巨額治水預算（8年800億、6年600億），但許多地方治水成效不彰，要求珍惜資源、用心治水。

徐永明立法委員

質詢內政部新式國民身分證的設計與國旗圖案有無規範，指出歷史上並非所有版本皆有國旗，勿將立委當白痴。
質疑將新式身分證與自然人憑證結合的必要性及資安問題，擔心過多資訊集中在單一卡片上。
要求內政部分析身分證與自然人憑證結合的利弊，並說明對資訊安全的影響。
質詢內政部宗教團體法立法進度與時程表，批評內政部在財團法人法修法時排除宗教團體，卻又拿不出自己的版本，是不負責任的態度。

施義芳立法委員

支持流域治理計畫預算解凍，但強調應強化水庫集水區水土涵養、減少淤積及延長水庫壽命。
質疑水庫清淤速度跟不上淤積速度，且水權管理單位不統一，導致水資源無法有效調度。
指出石門水庫管理單位眾多，水資源局無法直接開罰污染水源行為，要求農委會提供違規案件開罰與未開罰原因資料。
關切拉拉山遊客中心旁坍方治理計畫進度緩慢，要求林務局報告進度。
質疑露營區管理混亂，合法率低，部分位於潛勢區或特定水土保持區，要求水保局提供1,778處露營區合法與否及開罰情況資料。
指出台灣人均淡水資源分配量遠低於世界平均，是缺水國家，要求經濟部與農委會召開整合會議，檢討水資源政策、分配與調度。
要求檢討各縣市農田水利會的給水量，不應給予農民不需要的灌溉用水，應補助地下水源利用，以減少浪費。

陳賴素美立法委員

關切石門水庫水情吃緊，質疑水利署樂觀評估不缺水，但地方農友擔憂缺水影響播種與收成。
質疑水利署一方面稱不缺水，另一方面又對農業供水打5折，要求明確說明二期稻作是否會休耕。
質疑易淹水計畫、流域綜合治理計畫及前瞻計畫治水差異不大，最終目的都是不要淹水，但工程品質與資訊公開令人憂心。
批評水利署資訊公開不友善，僅提供工程清單，要求改善資訊透明度。
指出地方政府為趕執行率而忽略工程品質，要求水利署考量治理整體性，支持如楊梅社子溪等計畫，確保品質與進度兼顧。

黃昭順立法委員

關切汽油漲價及物價漲幅，質疑經濟部緩漲機制成效，並要求評估年改對消費及經濟的影響。
質疑經濟部對年改可能造成的經濟波動未預做準備，要求提出因應方案。
質詢6月南部豪雨造成的農損及道路災損，特別指出高雄、屏東等地區治水預算投入多，但災損仍嚴重，質疑錢是否花在刀口上。
要求經濟部在水環境計畫執行前，應與當地居民充分溝通協調，確保預算有效利用，避免重複花費。

郭正亮立法委員

肯定經濟部曾次長勇於任事，對能源政策有深入了解。
關切2025年綠能20%及天然氣50%的能源目標，質疑綠能年成長率（22%）的達成難度，特別是太陽光電的變數。
建議經濟部應建立綠電預警指標，並對天然氣發電廠的驗收爭議、環評障礙等潛在問題進行專案管理。
質詢核四燃料棒運送美國及未來出售的計畫，擔憂若公投重啟核四，燃料棒量身訂做需5年，影響重啟時程，建議審慎評估。

費鴻泰立法委員

追問經濟部曾次長偽造文書前科，並要求其做事講話更小心、摸著良心。
嚴厲批評離岸風電躉購價格（5.8元/度）與競標價格（2.5元/度）在短時間內出現巨大價差，認為是禍國殃民，圖利廠商，導致全民多付9,100億元。
質疑經濟部及能源局在此事中的責任，並表示已在追查幕後黑手，認為政府犧牲軍公教卻圖利廠商，引發民怨。
質疑2009年躉購價格過高，且未參考當時歐洲較低的競標價格。

賴委員瑞隆立法委員

肯定經濟部曾次長勇於為政策說明和辯護，並期許更多政務官能如此。
要求經濟部說明離岸風電先躉購再競標的制度考量，解釋初期躉購價格高是為吸引廠商投資、建立基礎，後期競標才能壓低價格。
強調非核家園目標下，再生能源發展是重要出路，呼籲各政黨共同支持，並澄清外界對躉購價格的誤導性批評。
批評預算凍結導致執行效率緩慢，要求立法院加快審議速度，儘速解凍預算，讓政府部門能進行相關工作。
肯定水利署在治水方面的努力方向，包括多面向處理、滯洪池及海綿城市等，期許加快執行，減少人民淹水痛苦。

劉建國立法委員

強調治水工作應更努力、積極應變，尤其在人口密集區仍持續淹水，會讓人民對政府治水產生疑慮。
質疑水利署對地層下陷防治工作成效的說法（控制在235平方公里內），指出雲林縣106年下陷面積仍高達366.2平方公里，並質疑數據落差原因。
指出地層下陷與地下水補助、降雨量有關，要求水利署務實面對問題。
建議水利署針對雲林大湖口溪和石牛溪等無用地取得困難的河段，應加速加強、加高或新建堤防，並有效整合預算結餘款，短期內進行雙重檢查。
提醒水利署去年石牛溪曾有疏散長照機構長者的經驗，要求今年提前清淤，避免二次災害，並務實分配與執行安全費用，加快速度。

相關人員回應

葉俊榮內政部部長

說明新式國民身分證仍在研議中，預計明年初提出具體方案，會保留應有內容，並朝與自然人憑證結合方向推動。
回應關於宗教財團法人投資案，表示內政部調查結果並未發現釋迦牟尼佛救世基金會有該投資行為，故無核准問題。
承認「王楊嬌信望愛基金」公益信託捐助金額偏低，表示會輔導其強化公益捐助，並將宗教立法納入長期思考。
表示會加強公益信託的管理與要求。

曾文生經濟部次長

說明離岸風電躉購制度是依據《再生能源發展條例》辦理，初期躉購價格是為建立國內市場，後期增加競標是為國家爭取利益，非獨創作法。
回應離岸風電躉購價格與競標價格差異，強調競標制度是為快速壓低價格，為國家節省費用。
說明中油桃園觀塘第三天然氣接收站計畫已完成環評，目前進行環差，並已提出迴避方案將開發面積縮減至37公頃以保護藻礁。
表示經濟部將努力向國人說明觀塘接收站環差方案，以減輕疑慮。
承認曾有偽造文書判決（50天易科罰金），並表示會更小心謹慎言行。
說明油價緩漲機制是當95無鉛汽油零售價超過30元時，由政府吸收25%漲幅，電價則每半年調整。
表示年改對經濟的具體影響需待實施後觀察，目前經濟指標未見大幅波動，但政府會準備財政政策因應。
說明經濟部水利署主管高雄主要水環境計畫，並承諾所有工程動工前會開說明會與居民溝通。
說明綠能目標（2025年綠能20%，天然氣50%）將透過太陽光電（20GW）和離岸風電（5.5GW）達成，並對機組進行專案管理。
回應核四燃料棒問題，表示目前遵照立法院決議，燃料棒將送回美國暫存，尚未出售，相關評估會持續進行。
認同流域治理計畫應結合地層下陷防治，努力調節均勻供水，減少地下水抽取。

黃金城行政院農業委員會副主任委員

說明農委會主管流域綜合治理計畫的上游坡地水土保持、治山防洪及農田排水改善，強調跨域協調整合。
表示農田排水改善預計施作120公里渠道及100座構造物，與前瞻計畫執行範圍與項目不同，無重複編列。
說明水土保持局提升執行率的對策，包括加強溝通、調整工期、提早規劃設計及督導施工品質。
承諾會後提供石門水庫違規案件開罰與未開罰原因資料，並於一個月內送交委員辦公室。
說明石門水庫減半供水後，北部地區埤塘將加入供應，二期稻作水情將滾動檢討。
說明農委會預計清除水庫淤泥240萬方。

林慈玲內政部次長

說明戶籍法未規定國民身分證需有國旗，但其他事項由中央主管機關訂定。
表示過去身分證版本並非都有國旗，國旗是1986年後才出現。
說明自然人憑證是網路識別鑰匙，資料並非直接存於卡片上，與身分證結合是為減少卡片數量並強化功能。
表示內政部會持續蒐集並研析身分證晶片化與自然人憑證結合所涉及的資安疑慮與利弊。
說明宗教團體法草案曾有，但因外界意見不同而需調整，目前無明確時程表，但會持續與宗教團體溝通協調。

賴建信經濟部水利署署長

說明流域治理計畫每年預算約110億元，已使易淹水面積從1,150平方公里縮減至200多平方公里，成效不錯。
指出員林石笱排水工程仍有一期未完工，積淹水主因是道路排水系統不及，未來將大幅提升市區防洪排水經費。
說明台灣年平均降雨量2,500毫米，但因地理條件特殊，水資源可用量約200億噸，並非過去一年缺水。
說明水庫清淤量今年達700萬立方，是過去兩倍，並推動排砂隧道等方式延長水庫壽命。
說明已完成全國四個區的水資源經理計畫，作為水資源治理的master plan，涵蓋供需與氣候變遷情勢。
表示石門水庫蓄水量仍可保持2個月以上民生與公共用水，一期稻作已完成供灌，二期稻作會滾動檢討，並與農業部門定期開水情會議。
說明易淹水、流域綜合治理及前瞻計畫的差異在於範圍擴大，並將提升生態檢核、資訊公開與公民參與。
承認水利署資訊公開有待改善，會努力加強。
表示治水工作需工程與非工程措施並行，如社區防災、逕流分擔與出流管制，並將加速推動。
說明高雄市在8年800億元治水預算中獲得101億元，6年600億元中獲得32億元。
承認地層下陷防治有成效，雲林地區下陷區域已從沿海減弱，但仍受降雨量影響，未來會加速中部區域治理。
承諾石牛溪、大湖口溪等重點區域將短期內加強堤防建設，並擬定實施計畫，加速整治。

李君禮經濟部能源局副局長

說明離岸風電遴選委員有23人，包含政府機關、地方政府代表及學者，開標前會進行利益迴避簽署。
解釋躉購制度一直存在，初期躉購價格（5.6-5.7元）曾無廠商投標，後提高至6.5元，是因國內缺乏基礎設備，需先吸引投資建立產業鏈。
說明競標價格能降至2元多，是因為全球趨勢及國內基礎設備已逐步完備，形成競爭後價格下降。

吳欣修內政部營建署署長

說明山坡地災害分工，都市計畫區山坡地社區災害防治由縣市政府為主辦機關。
承諾營建署會積極介入調查新北市山坡地崩塌案，並了解使用執照發放狀況。
說明使用執照發放後，除管線等後續工程外，原則上不得再二次施工，將會後查證違法行為責任。

王晉倫農委會水土保持局副局長

說明新北市山坡地崩塌案去年已現勘，依分工由新北市政府處理，目前水保局將召集釐清致災原因及權責。
說明水保局負責水庫集水區保育治理，生態方面分為三部分推動。
坦承目前露營區僅18處確認違規，將會後提供1,778處露營區合法與否及開罰情況資料。
說明針對水庫周邊露營區浴廁排水問題，若涉及水土保持會依規處理。
表示若上游崩塌情況穩定，會將構造物高度降低，以達到生態廊道暢通的目的。
承諾未來工程招標若發現舊有水泥塊或消波塊影響溪流整治安全，會加上清除要求。

翁震炘農委會農糧署主任秘書

說明6月南部豪雨造成農損約七千多萬元，主要集中在屏東和高雄。

王昭堡林務局集水區治理組組長

說明林務局針對水庫集水區林班地有整治計畫，2013年拉拉山坍方治理計畫仍在進行中。
承諾兩個星期內到委員辦公室報告拉拉山案所有進度。

相關後續

中央政府流域治理計畫第3期特別預算凍結案，有關內政部主管書面報告1案、專案報告1案；經濟部主管書面報告1案、專案報告1案；農業委員會主管書面報告2案、專案報告3案，共計9案，均已報告完成，准予動支，提報院會。
委員所提書面質詢及補充資料均列入紀錄，刊登公報，並請相關部會以書面答復。
委員質詢未及答復部分，請相關部會在一週內以書面答復；委員質詢中要求提供的相關資料，請在限期內送交各相關委員。

原始資料

公報: 1077801
卷／期／冊: 107／78／1
發布日期: 2018-07-25
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