退輔會業務報告與預算凍結案審查：聚焦榮民服務、年改影響及轉投資事業
外交及國防委員會會議日期：2018-10-08
立法院外交及國防委員會審查退輔會業務報告及107年度預算凍結案。會議圍繞退除役官兵就學、就業、就醫、就養及服務照顧等核心業務，委員們就榮家床位運用、年改衝擊、轉投資事業經營權、農場土地管理、天然氣管線安全及清寒榮民補助等議題提出質詢，退輔會主委邱國正及相關官員回應，並承諾研議改進。最終，預算凍結案同意解凍並提報院會。
討論事項一
邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員邱國正報告業務概況並備質詢，並處理107年度中央政府總預算決議預算凍結案
核心議題
國軍退除役官兵輔導委員會（退輔會）就其107年度業務概況進行報告，內容涵蓋就學就業輔導、醫療長照、榮家頤養環境、弱勢服務、事業管理、退撫新制執行及海外聯繫等七大面向。同時審查並處理107年度中央政府總預算中，退輔會「基本行政工作維持」業務費預算凍結100萬元案。
相關爭議
- 榮家床位閒置與運用效率：呂玉玲委員質疑榮家存在空床位卻仍有候住人數，運用不夠靈活，審計部曾糾正閒置問題。退輔會解釋有地區差異及審查程序，並承諾調整。
- 榮民遺眷照顧與強制安置權責：呂玉玲委員質疑退輔會對受虐榮民遺眷未及時強制安置，僅建議入住榮家，認為制度有問題且退輔會未與地方政府配合。主委承認有作為但無法強制，承諾改進。
- 軍人年改對榮民權益的影響：呂玉玲委員質疑軍人年改後，部分榮民（特別是高階軍官）退休金及子女教育補助受損，要求退輔會支持二次修法。主委表示會重視榮民意見並樂觀其成。
- 退輔會第三位副主委懸缺：蔡適應委員質疑第三位副主委長期懸缺影響政務推動，增加現有副主委壓力。主委承認辛苦並期望補足。
- 單身退舍業務移交延宕及預算編列：蔡適應委員質疑單身退舍業務移交給退輔會的時程一再延宕至明年10月，且預算編列不合理（移交後預算減少，電費使用異常）。退輔會解釋涉及多方協調及人數清查，承諾努力。
- 退輔會轉投資事業勞工董事設置：李彥秀委員長期主張退輔會轉投資事業應依立法院決議設置勞工董事，特別點名欣欣客運。退輔會主委認為現有溝通無窒礙，但委員認為是推託，要求退輔會帶頭執行。
- 退輔會轉投資天然氣公司經營權：王定宇委員及何欣純委員質疑退輔會轉投資的天然氣公司經營權被國民黨前高官或地方派系掌握，退輔會無法有效管理，且在配合政府能源轉型政策上不積極。退輔會解釋歷史背景，並承諾爭取管理權，但強調管理辦法應由主管機關訂定。
立法委員發言
呂玉玲 立法委員
- 質疑榮家空床位多但候住人數也多，運用不靈活，審計部曾糾正閒置問題，要求提高妥善率。
- 質疑退輔會對受虐榮民遺眷未及時強制安置，僅建議入住榮家，認為制度有問題應修法。
- 關切軍人年改後部分榮民（特別是高階軍官）退休金和子女教育補助受損，要求退輔會支持二次修法。
- 關切假日護理人員分配不均問題，要求調整與補強。
羅致政 立法委員
- 關注中國大陸老兵維權情況及成立退伍軍人部的動機。
- 關切我國在世界退伍軍人協會的參與狀況，並鼓勵爭取世界年會在臺灣舉辦。
- 質疑「促進退除役官兵穩定就業方案」預算編列方式不符規定，先上車後補票。
- 關切榮工公司累積虧損巨大，要求加速清算並確保填補虧損進度。
蔡適應 立法委員
- 質疑退輔會第三位副主委長期懸缺影響政務推動，要求補足人選。
- 肯定退輔會率先將護病比納入醫學臨床教學研究補助經費參考，並要求將勞資爭議納入所屬醫院考核項目。
- 質疑單身退舍業務移交給退輔會的時程一再延宕，且預算編列不合理，電費使用異常，要求尊重國會決議。
- 要求退輔會嚴肅看待單身退舍問題，與國防部協調完畢。
黃偉哲 立法委員
- 恭喜主委獲選美國陸軍戰爭學院名人堂，肯定其榮譽。
- 關切榮總與陽明大學「部科合一」政策進度與成效，建議深化人才培育與資源共享。
- 強調榮民醫院不應以盈餘為主要考量，應填補醫護人力，避免成為「血汗醫院」。
江啟臣 立法委員
- 質疑退輔會對於退撫新制相關公文發送倉促，未給予受影響者足夠作業時間，影響榮民感受。
- 指出第二類退除役官兵人數逐年增加，但退輔會輔導方案（就學、就業）不符合其青壯年實際需求，成效不彰。
- 建議退輔會應以「客服」概念精準掌握第二類官兵需求，並參考美國「VOW聘用英雄法」引入稅務優惠等配套法令，而非僅靠政府補助。
李彥秀 立法委員
- 長期主張退輔會轉投資事業應依立法院決議設置勞工董事，特別點名欣欣客運，認為退輔會推託。
- 質疑榮民服務處服務組長領取交通費而非薪資，但工作內容具僱傭關係特徵，要求提供勞基法保障及意外保險。
- 關切住院醫師納入勞基法後，榮總、三總的退休制度、資遣費及職業傷害保障問題，要求退輔會思考法規鬆綁，以留住人才。
王定宇 立法委員
- 恭喜主委獲選美國陸軍戰院名人堂百大名人。
- 質疑退輔會轉投資的9家天然氣公司經營權被國民黨前高官或地方派系掌握，退輔會無法有效管理，要求努力整合民股爭取管理權。
- 質疑欣欣客運與大南客運董事長王興尉兼任兩職且支薪，不符專任原則及之前答詢內容。
- 質疑退輔會事業管理處處長張筱貞兼任榮工公司董事長，違反公務人員不得兼任監督職務的規定，要求研究妥適辦法。
馬文君 立法委員
- 質疑清寒榮民子女假日午餐補助金僅60元，難以應付物價上漲，且補助對象人數不多，要求提高補助金額。
- 質疑榮民榮眷基金會子女助學金申請資格限制，導致年改後高階軍官子女無法請領，要求放寬限制，以肯定曾為國家付出者。
- 建議退輔會可利用資訊系統轉換省下的經費，提升清寒榮民子女午餐補助。
邱志偉 立法委員
- 恭喜主委獲列美國戰爭學院名人堂，肯定其為全國之光。
- 勉勵軍校學生應專注本務，勤勞苦學，並分享自身成功經驗。
- 肯定榮民榮眷基金會營運狀況由短絀轉為盈餘，要求持續努力。
- 分析中國大陸成立退軍部的原因，認為是內部退伍軍人問題及受台灣年改議題挑動，並質疑習近平對解放軍的統御能力。
- 同意臨時提案刪除「明訂管理辦法」字句，但強調最大股東應爭取經營權。
林昶佐 立法委員
- 肯定退輔會為委外照服員及護理人員加薪，但質疑加薪對降低離職率效果有限，要求加強改善職場環境機能，並進行訪調以了解其他需求。
- 關切天然氣南北牌價差異問題，認為退輔會作為大股東應努力減低城鄉差距，不應將成本完全歸咎於民眾。
- 要求退輔會提供加強勞動環境的進一步資料，並重新思考民生必需能源一體適用的政策方向。
林麗蟬 立法委員
- 嚴正抗議副主委「以前不辦事，現在辦事」的說法，認為是對退輔會同仁的侮辱。
- 關切彰化鹿港老婦人受虐案，質疑退輔會訪視系統與資源介入方式，要求檢討並提供報告。
- 質疑退輔會輔導青壯退役軍人就業成效不彰，多從事藍領工作且穩定性低，不應只用金錢補貼，要求檢討並提供成果。
- 建議退輔會應以退役軍人專業進行轉介，並加強高科技職訓，提升國家競爭力。
何欣純 立法委員
- 質疑退輔會輔導青壯退役軍人轉業從事製造業比例下降，與其報告不符，要求精準掌握轉職就業大數據。
- 建議退輔會建立退伍軍人生活支援體系，協助解決家庭及子女教養問題。
- 建議退輔會整合榮家、榮總長照資源，鼓勵退伍軍人接受長照專業訓練，並提供累積經驗的機會，而非僅限居家服務員。
- 質疑退輔會天然氣瓦斯公司在配合政府能源轉型、改善空污政策上不積極，未能協助民間企業布建管線，質疑其公共利益考量不足。
- 要求退輔會提供完整書面資料，並期待符合公共利益的答案。
廖國棟 立法委員
- 質疑退輔會農場經管原住民族地區土地（特別是臺東、花蓮）對原住民不夠禮遇，承租待遇不佳，且碾米廠高價承租後轉租給原住民農民，要求提出善意政策。
- 關切退輔會轉投資天然氣公司的管線安全與漏氣率問題，特別是老舊管線的更新，要求提供相關數據。
- 強調天然氣管線安全是民眾每天擔心的問題，要求退輔會作為管理者應認真對待。
蕭美琴 立法委員
- 質疑退輔會農場土地經營模式低效，特別是花蓮、臺東地區1萬多筆土地的管理負擔過重，建議將不符安置需求的土地交由國有財產署統一管理。
- 指出退輔會土地委託經營價格過高，且有機農地租期過短，不利農業政策推動，要求檢討改善。
- 強調退輔會人力不足，難以有效管理數量龐大且屬性不同的土地，導致個案解決耗時過長。
呂孫綾 立法委員
- 關切天然氣瓦斯管線安全，強調不容折扣，要求主委緊盯。
- 肯定退輔會轄下農場推廣觀光有突破性作為，包括增設新南向語言網頁及與國際訂房平台合作。
- 建議持續增加農場網頁的新南向及韓語建置，並加速武陵農場改版。
- 關切與國際訂房平台合作的進度與範圍，建議提供遊客數據與滿意度調查。
- 建議退輔會轄下農場餐廳應考慮獲得清真認證並設置祈禱室，以服務新南向旅客。
相關人員回應
邱國正 主任委員 退輔會
- 因應募兵制與軍人退撫新制，將強化青壯退除役官兵就學、就業輔導，並持續精進就醫、就養及服務照顧。
- 對於榮家空床位問題，已規劃將4人房調整為2人房，提供更舒適環境，但偏遠地區仍有空置，會持續調整。
- 對於受虐榮民遺眷案，表示有作為但無法強制安置，會改進並與地方政府配合。
- 對於軍人年改，表示會重視榮民意見，樂觀其成二次修法。
- 承認第三位副主委懸缺導致現有副主委辛苦，期望補足。
- 同意將護病比與勞資爭議納入所屬醫院考核項目，認為有必要且是對員工的保護。
- 對於單身退舍業務移交，表示接手後無推託之意，但涉及多方法令規章與人力需求，會持續努力。
- 承認退撫新制公文發送倉促會讓受影響者感受不好，承諾未來以同理心看待並改進行政作業。
- 承認第二類退除役官兵需求與榮民不同，已在就業方面提供優惠並提升職訓內容。
- 對於勞工董事問題，認為工會與董事會平常溝通無窒礙，可以請勞工代表參加董事會，但未承諾設置勞工董事。
- 對於榮民服務組長僱傭關係問題，表示會調整並補強，但受限於總員額法，會逐步溝通。
- 對於榮總與陽明大學合作，表示目前有在推動，許多醫師兼任老師，且有研究計畫合作，資源共享。
- 對於榮民醫院經營，強調並非以盈餘為主要考量，而是使用效益，會填補醫護人力，避免成為血汗醫院。
- 對於天然氣公司經營權問題，解釋其來有自，沒有黨派問題，但承認部分公司因民股居多，退輔會管理能力受限，會積極協調民股爭取經營權。
- 對於農場土地管理，承認土地問題其來有自，無法輕易交回國有財產署，會針對個案處理並朝有利原住民方向努力。
- 對於清寒榮民子女午餐補助，表示會持續研究，並在一個月內提出研議結果。
- 對於榮民榮眷基金會助學金申請資格限制，表示會研究，並在一個月內提出研議結果。
- 對於農場土地經營對原住民不友善問題，表示會給予原住民優惠，並朝善意政策努力。
- 對於天然氣管線安全與漏氣率，強調是重要工作，每天監控氣壓變化，會提供相關數據。
- 對於新南向政策下農場推廣觀光，表示會持續加強，並提供相關數據給委員參考。
- 對於清真餐飲認證，表示會優先考量清境農場，並在今年底前完成祈禱室標示。
林夏富 處長 退輔會就養養護處
- 說明八德榮家床位占用率約85.6%，高雄約90%。
- 解釋空床位與候住人數差異在於地區問題及審查時間，並非閒置。
- 說明榮民服務組長的意外險為140萬元，在志工類中為最高。
楊長政 處長 退輔會服務照顧處
- 說明世界退伍軍人協會（WVF）為國際非政府組織，我國以「中華民國退伍軍人協會」及「退輔會」名義參與。
- 表示中國大陸有意加入世退會，但其宗旨與中共對世界和平的威脅性有衝突，會持續觀察並確保我國地位。
- 說明單身退舍主政單位仍是國防部，退輔會一直在配合協商，人數增加是因為國防部處理階段導致原本離開者又回來。
- 說明榮民服務組長工作內容包含關懷訪視、急難救助、社福資源轉介等。
- 說明榮民服務組長交通費已提高，但因中央政府機關總員額法限制，無法直接給予勞健保補助，但會持續努力溝通。
- 說明清寒榮民子女午餐費補助是搭配地方政府辦理，由50元調整到60元，目前全國僅2縣市高於此標準。
秦文臺 處長 退輔會就學就業處
- 說明「促進退除役官兵穩定就業方案」訓後就業部分最快明年11月開始領津貼，推薦就業部分最快今年11月開始申請，預算由安置基金併決算申請。
- 說明已因應第二類官兵需求調整編組，增加資源規劃科，並開辦與資策會合作的「網路與資訊安全工程師養成班」，未來將銜接半導體產業。
- 說明近三年退除役軍人從事行業以製造業、支援服務業、批發零售業等為優先，會從投保資料核對就業狀況。
- 說明「促進退除役官兵穩定就業方案」推介就業部分預計11月1日開始申請，訓後就業部分預計12月開始申請，預估符合資格人數約1,400多人。
楊駕人 主任秘書 退輔會
- 說明基金預算運用較具彈性，行政院核定後可在年底併決算，試行一年後若常態辦理會編列在安置基金預算下。
- 解釋天然氣公司初期股權分配為退輔會、國民黨黨營事業及地方瓦斯業者各三分之一，國民黨退出後地方要員取得股權。
- 表示退輔會雖為股東，但會積極協調民股爭取經營權，確保公司經營資訊公開。
張筱貞 處長 退輔會事業管理處
- 說明榮工公司淨值負48億元，已編列經費填補市價化虧損，明年將增編18億元，目標在清算前還清外債，預估最終國家需編列9億元。
- 說明榮工公司訴訟案件求償與被求償金額數相近，已預提相關費用。
- 說明公務人員兼任榮工公司董事長已專案陳報行政院。
- 說明天然氣牌價南北差異因鋪設成本、維修成本及用戶數量等因素，南部用戶較少導致單價較高。
- 說明天然氣公司管線在60年代後才成立，並非日據時期裝設，會定期更換。
- 說明農場推廣觀光已與Booking.com簽約，主要針對淡季釋出房間，旺季則供不應求。
- 說明農場網頁已新增新南向語言，未來將增加韓語，武陵農場預計年底改版新增泰語、印尼語。
- 說明已親自率隊拜會港澳旅遊業者，並獲得踩線團回訪，明年將前往越南、日本、菲律賓等地參展推廣。
- 說明清真認證要求較高，會優先考量清境農場，祈禱室預計今年底前完成。
陳榮信 處長 退輔會退除給付處
- 說明單身退舍預算107年編列1,170多萬元，106年編列較多。
- 說明退撫新制法律通過有3個月緩衝期，退輔會於9月6日提前發文通知，並在9月23日正式實施前完成作業。
張德明 院長 台北榮總
- 說明台北榮總為陽明大學主要實習及見習醫院，與陽明大學關係密切，多位醫師兼任該校老師。
- 說明資源整合方面，目前與陽明大學有正子與核磁共振等儀器合作案，未來會盤點人力、軟硬體深化合作。
- 表示榮民醫院不以盈餘為主要考量，應提升醫療成效與品質。
葛光中 處長 退輔會就醫保健處
- 說明榮總與陽明大學部科合一政策仍在推動，主要著重於研究計畫合作，不一定需要同一人擔任部科主管。
- 說明榮總與陽明大學目前在實驗室等資源上是共享的。
李文忠 副主任委員 退輔會
- 說明榮民榮眷基金會由短絀轉為盈餘，是因為積極辦理業務，例如增加土地、房舍拍賣次數。
- 說明基金會已將子女教育補助從2,500元提升至5,000元，後再提升至6,000元，未來會持續研究增加。
- 說明基金會還拍了微電影，介紹榮民感人故事，讓社會看到榮民。
相關後續
- 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請相關機關於2週內以書面答復本會各委員並副知本會，委員另指定期限者，從其所定。
- 委員馬文君所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。
- 國軍退除役官兵輔導委員會107年度中央政府總預算決議，凍結第4目「退除役官兵服務救助與照顧」項下「基本行政工作維持」中「業務費」預算100萬元案，同意動支，並提報院會。
- 臨時提案（何欣純、黃偉哲等人提案），修正後通過，建議行政院退輔會針對政府投資或國營事業轉投資之公用事業，當（泛）公股持股占比為公司單一最大股東時，應極力爭取經營權，以利公司經營資訊公開，並保障民眾權益。
原始資料
- 公報
- 1078501
- 卷／期／冊
- 107／85／1
- 發布日期
- 2018-11-05
- 原始連結
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