退輔會轉投資事業營運管理與駐外人員設置爭議
外交及國防委員會會議日期:2020-05-13
立法院外交及國防委員會審查退輔會轉投資事業營運管理精進作為報告,並處理多項預算凍結案。會議焦點包括退輔會駐美人員設置、榮民健保補助追討、轉投資事業公司治理、欣桃瓦斯貪污案、原住民族土地歸還、以及恢復退役上校子女教育補助等議題。多位立委就此提出質詢,退輔會主委與官員進行回應,部分預算凍結案獲同意解凍。
討論事項一
宣讀上次會議議事錄
核心議題
無相關核心議題
相關爭議
無相關爭議
立法委員發言
無相關發言紀錄
相關人員回應
無相關發言紀錄
相關後續
上次會議議事錄經確認無誤,確定。
討論事項二
邀請外交部部長報告「外交部各地區工作成果報告及未來規劃方向」,並備質詢
核心議題
外交部就各地區工作成果及未來規劃方向進行報告並備質詢。
相關爭議
無相關爭議
立法委員發言
無相關發言紀錄
相關人員回應
吳釗燮 外交部部長
無相關發言紀錄
姜森 歐洲司司長
無相關發言紀錄
姚金祥 北美司司長
無相關發言紀錄
俞大 拉丁美洲及加勒比海司司長
無相關發言紀錄
陳龍錦 國際組織司司長
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陳銘政 國際傳播司司長
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謝柏輝 臺灣日本關係協會副秘書長
無相關發言紀錄
相關後續
- 登記質詢在場委員均已發言完畢,報告及詢答結束。
- 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊,請外交部於2週內以書面答復本會各委員並副知本會,委員另指定期限者,從其所定。
- 委員劉世芳及鄭正鈐等 2 人所提書面質詢,列入紀錄刊登公報。
討論事項三
國軍退除役官兵輔導委員會「轉投資事業營運管理之精進作為」報告及預算凍結案審查
核心議題
- 審查退輔會轉投資事業的營運管理精進作為,包括提升退除役官兵安置率、強化公司經營管理、保障員工權益及善盡企業社會責任。
- 處理立法院交付的 109 年度中央政府總預算中,退輔會主管預算的 6 項凍結案。
相關爭議
- 榮民健保補助追討爭議:退輔會原追討因身份轉換導致健保卡註記落差而多補助的醫療費用,引發醫療院所不公的爭議。
- 退輔會駐外人員設置:規劃派 2 名人員駐美,預算 1,500 萬元,引發任務定位(服務榮民或深化臺美退伍軍人交流)、地點選擇、與僑委會職責重疊、資格標準不明(特別是薦任官)及可能酬庸的疑慮。
- 轉投資事業持股與監督:退輔會部分轉投資事業持股比例未過半(低於 50%),被質疑刻意規避立法院國營事業監督標準,且雖實質控制董事席次,卻未充分發揮監督力。
- 轉投資事業董事長派任:退輔會作為最大股東,卻有 8 家轉投資事業未派任公股代表擔任董事長,被質疑未積極爭取管理權。
- 欣桃瓦斯公司內部管理與貪污案:欣桃瓦斯公司高階經理人被指控鬥爭、組長薪資過高、利用職務之便請廠商吃飯,前董事長及總經理因貪污案被起訴,引發公司治理及退休金追討爭議。
- 退輔會農場土地與原住民權益:退輔會經管的原住民族土地歸還進度緩慢,租金過高,且未積極輔導原住民經營,與國家政策及原住民族基本法精神不符。
- 退役上校子女教育補助恢復:立法院曾決議停止此補助,退輔會爭取恢復卻卡在行政院,引發對政府照顧軍人態度的質疑。
立法委員發言
羅致政 立法委員
- 質疑退輔會追討榮民健保補助款對醫療院所不公,因健保卡註記時間差非院所責任。
- 肯定退輔會主委承諾不再追討 105、106 年款項,並要求與健保署協調解決技術落差。
- 支持退輔會派駐外人員政策,但提醒應確保資格選拔公正、避免酬庸,並提供相關規劃資料。
- 建議派駐人員比照外交人員待遇,並具備語言能力等外派資格。
江啟臣 立法委員
- 質疑退輔會派駐美人員預算 1,500 萬元派 2 人,年底成行不可行,且法案及預算尚未通過。
- 質疑駐外人員目的定位模糊,認為深化臺美退伍軍人事務交流應為核心,而非服務旅美榮僑。
- 指出旅美榮民榮眷人數不到 1 萬人,僑務服務應由僑委會負責,避免疊床架屋。
- 要求退輔會明確駐外人員的戰略目標、任務、層級及成效評估,並將外交部及僑委會納入審查。
林昶佐 立法委員
- 質疑退輔會部分轉投資事業持股比例剛好低於 50%,是否刻意規避立法院國營事業監督標準。
- 質疑榮僑投資公司作為中介,導致退輔會雖實質控制多家轉投資事業,卻在帳面上股權未過半,影響監督機制。
- 要求退輔會提供民眾新聞公司及民眾文化公司等民間股東的背景資料,因其董監事持股為零,疑為人頭。
溫玉霞 立法委員
- 質疑虧損的轉投資公司是否應停止或結束投資。
- 詢問退輔會推薦的專業經理人是否經過訓練,並確保與董事長合作順暢。
- 關切榮民工程公司清理工作延宕 10 年,缺口仍達 7.34 億元,要求加速清算解散。
- 詢問勞保補償金追繳進度,並關切未就職者是否會追不回,或追繳期程過長。
- 質疑退輔會派駐美人員服務對象不明確,要求明確其職掌、主管單位及遴派資格應經遴選考試。
陳柏惟 立法委員
- 質疑退輔會作為最大股東,卻有 8 家轉投資事業未派任公股代表擔任董事長,恐規避監督。
- 關切欣南、欣彰、欣雄三家天然氣公司未上市櫃且無會薦首長,導致資金計畫執行狀況無法監督。
- 質疑轉投資事業資金運用平均執行率僅 76%,且落差極大,要求檢討預算規劃。
- 關切退輔會遊憩農場旅客人數逐年下降,疫情衝擊下員工工作權益及紓困措施成效。
- 建議退輔會檢討天然氣公司資金計畫執行狀況的公開透明度。
馬文君 立法委員
- 呼籲退輔會優先處理保障退除役官兵就業權益、恢復退役上校子女教育補助等急迫問題。
- 質疑退輔會修訂組織法派駐美人員是小題大做,任務對口為民間組織,且與外交部、僑委會職責重疊。
- 批評駐外人員資格標準不一,簡任官要求高,薦任官無限制,恐淪為酬庸。
- 指出退輔會應將預算用在刀口上,照顧更多退伍軍人,而非花費 1,500 萬元設置重複職位。
呂玉玲 立法委員
- 質疑退輔會派 2 位人員駐美編列 1,500 萬元預算,要求說明其機密任務及與其他部會職責區分。
- 要求主委兌現承諾,恢復退役上校子女教育補助費,並關切行政院卡關進度。
- 關切欣桃瓦斯公司內部高官鬥爭、組長薪資過高、貪污案等管理問題,要求查明並處理。
- 質疑達榮環保公司成立 18 年未營運,要求退輔會說明撤資進度與規劃。
- 質疑天然氣公司降價係因國際價格下跌,而非紓困措施,要求澄清。
何志偉 立法委員
- 建議退輔會可參考德國將發電廠改裝為遊樂場的案例,將鄰避設施轉化為社區友善空間。
- 肯定榮家與工研院合作智慧長照,要求退輔會說明合作項目、欲解決問題及提升品質的具體目標。
- 期待臺灣智慧長照模式能成為全球典範,並要求將計畫目標量化或質化呈現,以便後續追蹤成效。
陳以信 立法委員
- 關切募兵制暫行條例將落日,退輔條例津貼補助法源依據問題,並肯定退輔會已報行政院修正案。
- 強調臺美退伍軍人協會平台對臺美關係的重要性,支持退輔會派駐美人員。
- 建議主委親自前往華府,並建立退役高階將領固定對話平台,深化臺美軍事交流。
- 建議退輔會邀請美國二戰老兵來臺參加抗戰 75 週年紀念活動,並將抗戰老兵遊行常態化。
- 質疑退輔會天然氣公司未有針對疫情的紓困方案,要求比照水電費提出具體措施。
王定宇 立法委員
- 要求退輔會轉投資事業訂定年度獎金辦法,應依公司盈利、投報率等表現給予,並提供相關辦法供委員會審查。
- 質疑欣泰石油氣及欣湖公司年度獎金發放不合理,存在到任時間短、投報率低卻領高額獎金的現象。
- 要求退輔會轉投資事業提供按事業群分類的安置率資料,並檢討榮眷安置比例過高、士官兵比例偏低的問題。
- 建議退輔會轉投資公司安置退除役官兵的比例應與持股比例相當,以實現輔導就業目的。
蔡適應 立法委員
- 關切退輔會總安置率下降問題,要求提供 2020 年最新資料,並檢討企業聘用獎勵制度成效。
- 追問欣桃瓦斯前總經理因貪污案被起訴後辦理退休,領取 600 多萬元退休金,要求退輔會說明判刑確定後是否追回。
- 質疑欣桃瓦斯公司內部治理問題,特別是公關費購買禮券的爭議,要求退輔會調查所有瓦斯公司類似情形並提出改善方案。
- 關切欣桃瓦斯前董事長被起訴後仍領退休俸問題,要求退輔會確認相關法規追回機制。
吳斯懷 立法委員
- 要求退輔會與國防部修訂募兵制暫行條例第 10 條,明訂勞務採購進用退除役軍人最低比例,並優先由退伍軍人經營事業承包。
- 呼籲退輔會推動制定「退伍軍人輔導就業法」,以保障退伍軍人就業出路,並提供高階軍官轉用缺額。
- 建議退輔會轉投資設立保全公司,照顧年輕基層退伍軍人,並要求提供校尉級軍官、士官及士兵的就業比例數據。
- 批評退輔會官網就學就業資訊老舊,要求儘速修正,以提升基層軍士官輔導就業成效。
邱顯智 立法委員
- 質疑欣欣客運工會辦公室開關上鎖問題未解決,且公司仍掌握鑰匙,認為做法誇張。
- 質疑欣欣客運在疫情期間要求司機少上一天班卻扣薪 7,000 至 5,000 元,而非協議的 1,250 元,認為不合理。
- 質疑欣欣客運董事長兼任大南客運董事長,要求主委說明是否符合規定及薪資發放方式。
- 批評欣欣客運及大南客運績效不佳卻減司機薪水,且退輔會派任的董事缺乏運輸專長,質疑其專業性及管理能力。
楊瓊瓔 立法委員
- 質疑天然氣公司基本費全國不一(120 至 200 元),且包含抄表、安檢、管線維修等成本,對消費者不公平。
- 指出天然氣售價雖依中油浮動費率,但各地售價仍不一,要求退輔會組成專案檢討基本費項目及售價合理性。
- 關切退輔會轉投資資金運用執行率僅 76.24% 的問題。
- 建議退輔會成立保全公司照顧退伍軍人就業。
- 建議退輔會可考慮投資成立國家第六隊棒球隊,恢復榮工隊精神。
廖國棟 立法委員
- 指出退輔會經管的福壽山、清境等 5 個農場共 5,091 公頃土地,大部分為原住民族土地,呼籲退輔會配合國家政策歸還。
- 批評退輔會處理原住民土地問題消極,租金過高,且未輔導原住民經營。
- 要求退輔會比照台糖模式,將閒置土地優先提供原住民使用,並降低或歸零租金,以展現政府善意。
- 點名臺東農場拒絕增編原住民保留地,理由為委託經營,與行政院規定不符,要求依法處理。
陳椒華 立法委員
- 關切歐欣公司位於臺南龍崎掩埋場案,自救會意見未獲處理,要求退輔會儘速解決。
- 指出水保局曾委託里長轉包計畫給歐欣,並將錢發給支持掩埋場的里民,退輔會身為董事應知情。
- 要求退輔會收回歐欣公司名下掩埋場土地,因歐欣並未出資購買,並將土地歸還國有財產署。
鄭天財Sra Kacaw 立法委員
- 指出退輔會經管土地多為國有原住民族土地,呼籲退輔會配合行政院政策,積極增劃編原住民保留地。
- 強調行政院規定只有土地法第 14 條及水利法第 83 條限制的土地不得增編,退輔會不應以委營中為由拒絕。
- 點名臺東市射馬干段 79-11、202、79-12 及 79-5 等 4 筆土地,要求臺東農場同意增編為原住民保留地。
李德維 立法委員
- 要求退輔會針對欣桃瓦斯前董事長及總經理貪污案,提出內部行政檢討報告,而非僅交由司法處理。
- 詢問退輔會高階將領轉任轉投資事業董事長、總經理的人選產生辦法。
- 建議退輔會檢討一經起訴即停發退休俸的制度,以維護國軍將領轉任形象。
洪孟楷 立法委員
- 關切退輔會主委是否有意卸任的傳聞。
- 追問主委承諾向總統爭取恢復退役上校子女教育補助的進度,批評 520 前恐跳票。
- 質疑退輔會組織法修正案增訂派員駐外,其中薦任官資格條件不明,恐淪為酬庸,要求提供相關資料。
趙天麟 立法委員
- 支持退輔會派 2 人駐美,肯定其對榮民榮眷照顧及臺美退伍軍人交流的努力。
- 期待駐美人員能深化與美國退伍協會總會關係,擴展臺灣在華府及美國的能見度與政治支持。
- 建議退輔會應延續二戰歷史中的盟軍身份,重返華盛頓,並爭取在重要紀念活動中持中華民國國旗。
- 詢問駐美人員具體人選,並肯定退輔會已選定具備相關背景及經驗的第一人選。
- 批評退輔會農場參加泰國旅展報告內容隨便、心得不足,要求重新撰寫,強調成果與預期目標的呈現。
相關人員回應
馮世寬 國軍退除役官兵輔導委員會主任委員
- 承認原追討健保補助款對醫療院所不公平,已與健保署開會決議不再追討 105、106 年款項,未來不可歸責於院所者亦不追討。
- 證實退輔會將派 2 名人員駐美,地點在華盛頓,將借用國防部武官辦公室以節省公帑,比照外交人員待遇。
- 表示駐美人員首要任務是深化臺美退伍軍人事務交流,並結合海外榮民團體,目標是增加國家能見度及政治支持。
- 解釋轉投資事業持股比例未過半是因歷史脈絡及民股不願出售股權,但會持續努力爭取。
- 承諾會持續努力爭取轉投資事業董事長派任權,並強調遴派人員絕無酬庸或不公。
- 針對退役上校子女教育補助費恢復案,說明已送行政院,但因「持衡」、「衡平」考量卡關,個人堅決爭取,並建議立法院再次行文行政院。
- 回應農場旅客人數下降除陸客減少外,周邊民宿興起也是原因,已規劃重設裝潢,並在疫情期間提供員工補助及優惠方案,已見成效。
- 同意制定「退伍軍人輔導就業法」有必要性,並指出各政府部會應提供高階軍官轉用缺額。
- 承諾會重新檢討農場經管原住民族土地的租金問題,並依法律依據公平公正處理。
- 針對歐欣公司土地問題,表示會盡力辦理收回土地並歸還國產署。
- 承諾會將駐外人員選拔納入武官標準,並培訓儲訓人員,確保專業性。
- 針對農場旅展報告內容問題,表示會請相關人員重新撰寫,強調成果與心得。
陳延芳 退輔會就醫處副處長
- 說明已與健保署開會討論,針對 105、106 年因技術落差不可歸責於院所的健保補助款,將由輔導會處理,不再追扣院所。
- 表示未來只要不可歸責於院所的技術落差,將不會追討,並會與健保署精進檢討縮短落差。
張筱貞 退輔會事業管理處處長
- 說明退輔會主要轉投資事業共 23 家,近 3 年平均營業收入 458.98 億元,稅後盈餘 32.34 億元,經營績效尚稱良好。
- 解釋榮僑投資公司是早年僑資與退輔會共同發展事業,並非刻意繞道投資。
- 說明榮民公司已於 108 年底完成清理,並於 5 月 1 日正式進入清算階段,預計還需政府編列 7.34 億元填補缺口。
- 說明勞保補償金已追回 6 億多元,預計還需 6、7 年告一段落,符合資格者將由勞保局代扣。
- 解釋欣南、欣彰、欣雄等公司透過會派董事在董事會監督資本支出,但會再協調公開資金計畫執行狀況。
- 說明資金運用執行率落差大,主因是天然氣管線鋪設需取得地方政府許可,導致計畫延誤。
- 表示已針對欣桃瓦斯黑函事件進行調查,部分內容屬實,相關組長已調職處理。
- 證實欣桃瓦斯前董事長及總經理因貪污案被起訴,已進入司法程序,董事會已解除其職務,並將追回對公司造成的損害。
- 說明達榮環保公司因地方政府政權改變,焚化爐案停擺,目前仍與雲林縣政府繫訟,待收回欠款後將解散撤資。
- 解釋天然氣降價是因中油牌價體恤民情,以低於採購價供應,並非完全與紓困無關。
- 說明各天然氣公司有相關獎金辦法,會後可提供委員會參考。
- 表示已做安置率分類,會後將提供按事業群、士官兵與榮眷分類的資料,並已增加士官兵安置人數。
- 說明天然氣基本費是依天然氣事業法規定,作為瓦斯公司安檢、換表等必要成本,會後將與能源局研究檢討。
任季男 欣桃瓦斯公司董事長
- 說明欣桃瓦斯前總經理辦理退休領取約 600 多萬元退休金,判刑確定後將追回對公司造成的損害。
- 表示欣桃瓦斯已針對起訴內容進行內部制度改進,如公關費不再購買郵政禮券,改為實支實付。
- 說明公司公關費每月有固定額度,並表示公司薪資超過主委者會繳回,獎金未超過薪資。
王興尉 欣欣客運公司董事長
- 說明工會辦公室開關已開放使用,鑰匙由行政處管理,並已與工會理事長溝通。
- 解釋疫情期間司機減班扣薪是因營運狀況受影響,公司將審議高階主管減薪方案。
- 表示欣欣客運薪資在臺北市同業中屬最高,且個人雖兼任大南客運董事長但只領一份薪水。
秦文臺 退輔會就學就業處處長
- 說明會外安置及職缺開發呈正成長,企業進用獎勵標準修正後,獎勵企業數下降。
- 表示 2020 年總體安置率資料將於會後提供。
吳志揚 退輔會代理主任秘書
- 說明募兵制暫行條例第 10 條,國防部與退輔會已會銜發布辦法,訂定人力購案 20% 以上進用退除役軍人門檻。
- 說明退輔條例修正案已報行政院,預計很快將送立法院審查。
陳泉官 欣隆天然氣公司董事長
- 說明天然氣基本費除了管線維修、安檢等項目外,亦包含瓦斯表為公司財產,用戶不需出資。
相關後續
- 國軍退除役官兵輔導委員會主管預算凍結案 (報告事項 3 案及討論事項 3 案,共 6 案,金額計 1,850 萬元) 經同意解凍,送交院會。
- 委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊,請退輔會於 2 週內以書面答復本會各委員並副知本會。
- 退輔會需提供駐外人員相關規劃資料給所有委員會委員。
- 退輔會需檢討天然氣公司年度獎金辦法,並提供委員會參考。
- 退輔會需提供按事業群分類的安置率資料,並檢討榮眷與士官兵安置比例。
- 退輔會需調查所有瓦斯公司公關費使用禮券情形,並於 2 週內提出改善方案。
- 退輔會將重新撰寫農場參加泰國旅展報告,強調成果與心得。
- 退輔會需提供欣桃瓦斯內部行政檢討報告,並檢討一經起訴即停發退休俸的制度。
- 退輔會需與國防部協調,推動制定「退伍軍人輔導就業法」。
- 退輔會需檢討農場經管原住民族土地租金問題,並依規定處理增劃編原住民保留地。
- 退輔會將處理收回歐欣公司名下掩埋場土地,並歸還國有財產署。
原始資料
- 公報
- 1094401
- 卷/期/冊
- 109/44/1
- 發布日期
- 2020-06-08
- 原始連結
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