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退輔會業務報告與質詢：聚焦智慧醫療、防疫、安置及海外交流

外交及國防委員會會議日期：2021-09-30

立法院外交及國防委員會召開全體委員會議，聽取國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況並備質詢。討論議題廣泛，涵蓋退輔會防疫作為、智能醫療發展、榮民就業輔導、海外派員駐美、土地活化與原住民土地爭議，以及PCR檢測費用等。多位委員針對各項政策提出質疑與建議，要求退輔會檢討改進，並針對PCR降價與榮民優惠達成臨時提案共識。

討論事項一

宣讀上次會議議事錄

核心議題

確認上次會議議事錄內容。

相關爭議

無相關爭議

立法委員發言

無相關發言紀錄

相關人員回應

無相關發言紀錄

相關後續

上次會議議事錄確定。

討論事項二

邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況，並備質詢

核心議題

國軍退除役官兵輔導委員會就其整體業務概況進行報告，並接受立法委員質詢，重點涵蓋疫情應變、智能醫療發展、榮民安置與福利、土地活化利用及國際交流等。
委員質詢內容聚焦於退輔會各項業務的執行成效、政策合理性、資源分配及未來發展方向，特別關注榮民權益保障、資訊透明度及政府治理效率。

相關爭議

榮總智慧醫療系統普及性：林昶佐委員質疑北榮、中榮、高榮各自發展的行政性智慧醫療系統，如電子紙、智能排班等，應能快速在其他分院同步應用，不應重複編列預算。
榮民個資保護：林昶佐委員指出退輔會服務照顧處存在個資洩漏問題，要求加強規範，避免榮民受騷擾或詐財。
駐美人員資格與預算：溫玉霞委員質疑退輔會駐美人員資格規定中「或」字樣可能放寬至非退除役官兵，且1,700萬元預算編列與指揮權責歸屬不明。
PCR檢測費用過高：溫玉霞、呂玉玲、吳斯懷、廖婉汝委員等質疑榮民醫院PCR檢測費用遠高於國際水準，呼籲降價或對榮民提供更多優惠。
天然氣外包管線壟斷與不公：王定宇委員揭露欣字頭天然氣公司外包管線費用與行情價差過大，質疑存在壟斷及不法利益輸送，要求政風單位調查。
醫院委外商場紓困爭議：王定宇委員指出某榮總醫院未依行政院紓困辦法處理委外商場租金問題，質疑院方另有所圖，要求主委停職查辦。
退輔會業務報告雜亂：廖婉汝委員批評退輔會業務報告內容雜亂無章，缺乏精進方向與成效說明，使委員難以掌握重點。
榮家疫苗第二劑接種率低：陳以信委員指出8月31日資料顯示榮家住民第二劑疫苗接種率僅6%，質疑退輔會未及時更新數據且進度緩慢。
中正紀念堂改制爭議：吳斯懷委員質詢馮世寬主委對促轉會欲將中正紀念堂改制為「反省威權歷史公園」的態度，主委明確表示反對。
退伍軍人安置率下降：蔡適應委員質疑退輔會退伍軍人安置率逐年下降，尤其士官兵比例大幅滑落，主委歸因於個人意願與特考限制，委員則認為應檢討退輔會作為。
宜蘭土地BOT案爭議：林淑芬委員質疑退輔會宜蘭健康休閒專區BOT案選址與高鐵站規劃可能衝突，且養生村等附屬商業設施不符促參法公共利益原則，有圖利廠商之嫌。
原住民傳統領域土地歸還：廖國棟委員要求退輔會比照台糖模式，針對花東地區與原住民傳統領域重疊土地提供優先承租權及低廉租金，主委則強調以照顧榮民為優先。

立法委員發言

林昶佐立法委員

感謝北榮在疫情嚴峻期間支援萬華地區PCR篩檢。
關切榮總智慧醫療照護系統（如電子紙、智能排班）在各分院的推廣進度，避免重複編列預算。
詢問榮民榮眷基金會疫情期間經濟紓困案件量，要求提供詳細資料。
反映服照處個資管理疏失問題，要求退輔會加強規範，避免榮民個資洩漏導致騷擾或詐財。
關切派員駐美進度，建議考量派具外交專長之退除役官兵。

溫玉霞立法委員

肯定主委祭拜已故榮民英靈並頒布任務終止命令，展現對榮民的尊重與關懷。
關切榮家住民第二劑疫苗接種率偏低問題，要求退輔會積極爭取疫苗並鼓勵施打。
質疑退輔會駐美人員資格規定中「或」字樣可能導致非退除役官兵獲派，要求修正文字。
質疑退輔會駐美預算編列與指揮權責不明，強調應由大使統一領導。
質詢北榮PCR檢測費用過高，要求評估降價可能性並對榮民提供更多優惠。

王定宇立法委員

要求退輔會調查欣字頭天然氣公司外包管線費用異常高昂問題，質疑存在壟斷與不法利益輸送。
建議主管機關增認證多家管線鋪設公司，引入市場競爭機制以合理化價格。
要求政風單位調查受委託管線公司中是否有前瓦斯公司人員。
質疑某榮總醫院未依行政院紓困辦法處理委外商場租金，堅持重新招標，要求主委調查並停職查辦相關人員。

馬文君立法委員

肯定主委學習各省方言與榮民拉近距離，並舉辦祭祀儀式表達敬意。
強調應照顧在世榮民，並持續加強退輔會業務。
質疑榮福卡推動方式，認為現有證件繁多未整合，且虛擬卡可能面臨身分辨識與個資安全問題。
建議派員駐美應爭取我國退伍軍人赴美享有對等福利。
關切榮家太陽能板消防安全問題，要求加裝自動斷電系統並加強疏散演練，提供書面資料說明改善措施。

江啟臣立法委員

詢問榮福卡發行目的與成本，強調應務實有效，避免疊床架屋，並警惕個資外洩風險。
提醒退輔會應有專業團隊評估榮福卡合作廠商，確保個資安全。
關切國防部軍事專長與民間專長對照進度，要求退輔會協助加速無縫接軌職場，避免重複考照。
要求主委盯緊軍事專長對照進度，確保明年1月能公告實施。

廖婉汝立法委員

批評退輔會業務報告雜亂，缺乏各處業務編制、精進方向與成效說明，難以讓委員了解。
質疑退輔會著重失智園區建設，但青銀共居成效不明，且照顧訓練不足。
關切榮總智慧醫療系統未橫向整合至各分院，各自為政。
質疑退輔會農場經營管理不明，要求提供詳細農場數量與規劃。
肯定主委推派將級退伍軍人駐美，但建議另一人選也應為退伍軍人。

陳以信立法委員

質疑榮家住民第二劑疫苗接種率僅6%的數據過時，要求退輔會立即提供最新數據並說明未來目標。
質詢駐美代表團大樓整修為何導致派員延宕，要求說明辦公室借用狀況與長期目標設定。
建議駐美長期目標應更宏觀，納入兩國軍人情誼、二戰紀念等交流活動。
質詢馮主委上任兩年來退輔會工作成績，指出榮民就醫、就養、就學比例持續下降，醫療品質也呈現下滑趨勢。
要求退輔會於2週內提交書面報告，檢討榮民就醫、就養、就學比例下降及醫療品質問題的結構性原因與解決方案。

趙天麟立法委員

建議檢討獎學金與就學補助金額，針對有需求者適度調整，以提升求學意願。
建議退輔會自辦訓練課程應更多元化，並在南部地區增設開班，以平衡區域發展。
要求退輔會加強疫情趨緩後的就業輔導人次，並要求簽署MOU廠商提供更多優質職缺。
期許台美退除役官兵合作能深化，透過將級軍官駐美提升我方專業形象與實質交流，作為二軌外交管道。

吳玉琴立法委員

追蹤祥暉集團承包榮總醫院照顧服務與清潔委外案，指出該公司屢次違規、拒絕勞檢，且資本額與標案金額不符比例。
質疑退輔會為祥暉集團量身訂做招標條件，取消5年6,000萬元以上標案經驗限制，且允許同一負責人公司輪流得標，有圖利廠商之嫌。
要求主委立即調查祥暉集團的違規與標案爭議，並於1個月內提供說明，強調不容已讀不回。

陳柏惟立法委員

肯定退輔會推動赴美交流，期許能學習美國照顧退伍軍人的經驗，帶回台灣強化國軍地位。
關切退除役官兵就業促穩方案成效，要求比照勞動署提供平均就業人數、月薪及產業別等詳細數據，以利政策改善。
肯定榮總金字塔三級醫療照護計畫，特別是遠距醫療服務，建議擴大服務對象至獨居長者，並研究在宅醫療模式。

吳斯懷立法委員

堅決反對促轉會欲將中正紀念堂改制為「反省威權歷史公園」，強調不應以仇恨面對歷史，應尊重歷史見證，並主張所有與「中正」相關的應一併改制。
呼籲退輔會應提出具體方案，降低榮民醫院PCR檢測費用，並爭取中央支持，展現對榮民、榮眷的照顧。
感謝退輔會修繕雲南反共救國軍先烈墳墓，呼籲與國防部、外交部、僑委會合作，傳承這段歷史。

呂玉玲立法委員

肯定榮家在疫情期間對住民與看護的嚴格控管及疫苗施打工作。
關切榮家占床率問題，指出部分榮家床位爆滿而其他閒置，建議活化利用房舍，改建或重建以增加床位。
質疑退輔會就業訓練科目與勞動部重疊，且合作廠商提供職缺數量不足，網站資訊未整合，影響退除役官兵就業機會。

蔡適應立法委員

要求主委了解西班牙佛朗哥將軍銅像的處理方式，作為台灣轉型正義的參考。
質詢主委對立法院通過的《促進轉型正義條例》的態度，主委表示不認同，委員強調行政官員應尊重國會通過法案。
質詢主委是否支持白色恐怖、二二八事件及終身制總統，並指出這些事件與蔣介石任內有關。
建議退輔會派員赴美應學習美國退伍軍人協會彰顯貢獻、凝聚共識及鼓勵從軍的做法。
建議將國軍陣亡將士最多或中橫開通等有意義的日子設為退伍軍人紀念日，而非個人誕辰。
質疑退輔會退伍軍人安置率持續下降，尤其士官兵比例大幅滑落，主委歸因於個人因素與特考限制，委員要求幕僚釐清真正原因。

李德維立法委員

提醒退輔會應解決安置人數下降問題，若認為考試資格過嚴，應積極向行政院及考試院爭取放寬。
建議榮總及各分院應全面檢討薪資結構，避免人才流失，並提升醫護人員待遇。
關切高雄榮總屏東大武分院籌建進度，特別是醫師及護理師人力招募情況。
要求主委透露已確定派駐美國將官的相關資訊，期許能促進台美退役軍人組織間的良好聯繫。

張其祿立法委員

關切國防部新教召制度對企業僱用退除役官兵的影響，建議退輔會調查時應納入勞工權益相關單位意見。
肯定退輔會榮家體系在長照方面的潛力，建議擴大服務範圍，與社福體系介接，並對外宣傳其優點。

孔文吉立法委員

感謝臺中榮民服務中心協助梨山老榮民溢領津貼案的處理。
感謝臺中榮總及其埔里分院在疫情期間對原住民病患的照顧。
肯定3家榮總及12所分院醫護人員在疫情期間的辛勞與貢獻。
呼籲退輔會應給予榮總醫護人員更多具體支持與經費獎勵，而不僅是衛福部的防疫經費。

高嘉瑜立法委員

詢問北榮、中榮、高榮在疫情期間疫苗施打的效率與人數上限。
質疑中榮流動式打法一天可達1萬人次，遠超北榮宇美町式的效率，要求中榮分享經驗以加速全國疫苗施打。
建議退輔會應對疫苗施打效率特別突出的醫護人員給予實質嘉獎，而非僅止於精神鼓勵。

陳椒華立法委員

詢問旅居海外、國外榮民人數及清寒就養金發放狀況。
關切長期居住國外榮民若放棄中華民國國籍是否仍可領取就養金，以及退輔會是否有勾稽機制追討不符資格者。
建議將追討回來的溢領款項用於榮家長照服務補強。

廖國棟立法委員

提及退輔會過去在原轉會承諾將台東都蘭林場變更為原住民保留地，建立部落共榮發展範例。
列舉賽夏族馬陵社、泰雅族環山部落（武陵農場）、魯凱族好茶部落、卑南族南王部落等傳統領域土地被退輔會或退伍軍人墾占的案例。
要求退輔會比照台糖公司模式，對涉及原住民族傳統領域的土地提供優先承租權、低廉租金及共同經營管理模式，建立共存共榮關係。

劉建國立法委員

肯定退輔會與榮總在疫情期間對國人的照顧。
批評北榮網路掛號系統資訊混亂、顏色繽紛，影響病患使用，建議調整修正。
關切北榮對外宣稱成立後疫情特別門診，但在網路掛號平台卻看不到相關資訊，導致痊癒患者不知如何掛號。
要求退輔會榮家住民疫苗施打率應超前全國平均，為長照機構樹立表率。
提醒榮總應嚴防疫苗打錯事件，確保施打SOP嚴謹。
關切榮家住民購買保險等金融商品狀況，建議加強金融教育宣導，避免理專招募亂象。

楊瓊瓔立法委員

肯定榮總及分院醫護人員在疫情期間的辛勞，要求主委給予實質獎勵。
關切榮家照護機構住民第二劑疫苗接種率仍低，要求主委積極向CDC爭取疫苗，並確保混打政策明確。
肯定退輔會榮民節農場免費入場活動，但強調防疫工作務必做好，並建議多元宣導農場之美。
質疑駐美派員延宕半年係因辦公室整修問題，要求退輔會加強處理，確保明年1月如期派駐。

相關人員回應

馮世寬國軍退除役官兵輔導委員會主任委員

報告退輔會為照顧榮民及榮眷，推動醫療金字塔計畫、智能醫療照護、農場旅宿優惠、榮民福利卡等多項政策。
說明退輔會因應疫情成立防治工作小組，榮總為COVID-19重度收治醫院，榮家住民維持無確診個案。
表示榮家住民第二劑疫苗接種率已提升至59%以上，預計月底超過6成。
回應扣除額上限調整與財政平衡的考量。
承諾會努力改善個資保護問題，並追蹤榮民榮眷基金會的疫情紓困案件。
說明派員駐美因辦公室整修及人選問題延宕，預計明年1月1日啟程，人選具駐外經驗。
表示將修正駐美人員資格文字，確保符合退役官兵身分。
回應中正紀念堂改制議題，明確反對拆除蔣公銅像，認為應尊重歷史，留給子孫見證。
坦承退輔會業務報告可能雜亂，但強調是為了讓委員有更多時間問政。
說明榮家占床率下降因老榮民自然凋零，但同時推廣青銀共居及二代榮民入住。
回應就業輔導問題，說明職訓班結合產業需求，並將協調廠商提高基本薪資。
回應榮福卡是與民間企業合作，運用平台資源提供榮民優惠，強調不需政府負擔費用。
回應安置率下降問題，認為主要受個人意願及特考政策影響，但承諾退輔會將持續努力。
回應宜蘭土地BOT案，強調是配合地方發展，活化土地，並將納入榮民安置考量。
回應原住民傳統領域土地議題，強調退輔會以照顧榮民為主，但願與原住民合作，而非對立。
承諾將積極評估PCR檢測降價可行性，並於1個月內研議對榮民身分者提供更多優惠。
表示將於下午與CDC協調，爭取榮家長輩第二劑疫苗。
感謝榮總醫護人員在疫情期間的貢獻，承諾提供預算獎勵與實質支持。

林曜祥高雄榮總院長

說明智能排班系統已將排班時間縮短四分之三，並已推廣至16家榮家。
說明PCR檢測試劑成本約1,100元，加上人事費用等，導致台灣檢測費用較高，且費用由CDC統一訂定。
說明屏東大武分院進度稍有延遲但可如期開業，醫師人數尚缺8員，護理人員已達六成。
說明高雄榮總每日疫苗施打量約3,000人，最高出勤240人。

徐建寧榮民榮眷基金會秘書長

說明榮民榮眷基金會提供急難救助金，並已針對疫情相關案件提供補助。

虞思祖退輔會服務照顧處處長

說明榮民個資洩漏事件發生於職代人員，已給予懲處並對各服務體系進行個資運用宣導。

許惠恒臺北榮總院長

承諾將檢討PCR檢測價格，並報請地方衛生局同意後考量，特別是針對榮民部分將於1個月內慎重研議。
說明北榮每日疫苗施打量平均1,400人，最多可達3,000人，採用宇美町式施打法。
說明北榮已成立胸腔科部下的整合醫學門診，針對COVID-19痊癒患者進行個管追蹤與治療，但外院患者需自行掛號。
接受委員對網路掛號系統介面混亂的指教，承諾將改善精簡度。

陳曉明退輔會副主任委員

說明退輔會已與經濟部能源局協商，針對瓦斯外管線定價合理性建立公式，平台已建立並商討中。

簡世峰退輔會事業處處長

說明退輔會欣字頭瓦斯公司可看到財報，並已知曉外包管線相關狀況。
說明農林機構因應疫情對民間企業提供紓困措施，包括減收租金、分期緩繳等。
說明農場配合振興五倍券發放，除配合觀光局等振興券外，消費滿1,000元加碼10%，目前均已開放並有人流管控。
說明宜蘭森保處土地活化案將依促參法BOT模式，以榮民文化藝術館為主體，規劃興建商辦、養生村、購物中心等，強調促進地方發展。
說明該土地都市計畫變更為健康休閒專區，並已回饋30%土地，預算編列用於公共設施開發。
說明退輔會農場有3個高山農場、2個平地農場（彰化、花東），並與屏東科技大學等簽訂合作協約。
回應原住民族土地議題，強調退輔會土地依法取得，尊重原民會建議，但以照顧榮民為優先。

陳正榮退輔會就醫處處長

說明退輔會已編列3家總院及12家分院疫情所需經費約4億多元，今年續編2億多元，並已發放5億多元防疫津貼。
說明榮總遠距醫療服務目前主要針對榮家住民，透過視訊提供專業諮詢與急診協助，未來將擴充至16個榮家及獨居榮民。
承諾將評估健保不給付部分對榮民榮眷PCR檢測的補助。

厲以剛退輔會就養處處長

說明榮家住民第二劑疫苗接種率已達59.25%，預計月底超過6成。
說明榮福卡為虛擬卡，結合民間企業平台提供優惠，未來將發行實體卡與榮民證結合，開放榮眷及員工申請。
說明榮家已建置失智專區593床，並規劃再增建502床，總床位將逾1,145床。
說明榮家太陽能板已加裝自動斷電系統，並定期檢查與納入防災訓練。
說明核准長居大陸榮民有318人，每年進行指紋驗證，若入大陸戶籍即停止就養金。
說明已與移民署勾稽，目前無旅外榮民變更國籍仍領就養金狀況，每年就養金預算約60多億元，近年不足需申請第二預備金。
說明榮家住民僅21人購買保險，其中6人儲蓄險、1人壽險，14人不願提供險種，已進行18場金融教育宣導。

呂嘉凱退輔會副主任委員

說明榮福卡是退輔會與民間企業首次合作，利用企業服務平台提供榮民優惠，政府不需負擔費用，預計年底前上路。

池玉蘭退輔會就業處處長

說明國防部與勞動部已就339項軍事專長與民間職業對照取得轉銜資料，預計明年1月公布。
說明退輔會職訓中心自辦與委外訓練已開89班、招訓2,089人，並在北中南東設有委外班。
說明促穩方案已成功輔導1萬3,258人穩定就業，主要在支援服務業、製造業、批發零售業，將提供詳細資料。
說明自辦訓練訓後就業率近3年高達83.3%，委外訓練也有69%，並提供會外職訓補助，就業率達100%。
承諾將修訂網站資訊，整合就業服務網與工作職缺區。

許績陵退輔會綜規處處長

說明業務報告由綜合規劃處負責綜理。

吳志揚退輔會主任秘書

說明業務報告循序上陳至主委核示。
說明農場數量因行政組織調變而異，目前平地有2個，高山有3個。

陳適安臺中榮總院長

說明臺中榮總利用獎金調整、手術費抽成等激勵方式，提升醫護士氣。
說明臺中榮總開發「臨床惡化早期警示系統」減少43%病房急救率，導入「電子紙」減少書寫錯誤。
說明臺中榮總研發流動式疫苗打法，一天可施打1萬人，效率高於宇美町式，因地制宜，並優化資訊軟體縮減查核站。

林正壹退輔會人事處處長

說明安置人數統計包含文官及醫療院所人員，近年進用管道多元，故表面數據略有下降。

張志強退輔會統計處處長

說明安置率下降與退伍軍人考試未開放及安置期間計算方式有關，預期明年數據會回升。

相關後續

登記質詢在場委員均已發言完畢，報告及詢答結束。
委員所提口頭及書面質詢未及答復或要求提供之資訊，請國軍退除役官兵輔導委員會於2週內以書面答復本會全體委員並副知本會。
委員陳柏惟、陳明文及傅崐萁等3人所提書面質詢，列入紀錄刊登公報。
就PCR核酸檢測費用問題，國軍退除役官兵輔導委員會同意積極評估降價可能性，並於1個月內研議對具榮民身分者提供更多優惠，本案依修正結果修正通過。

原始資料

公報: 1107901
卷／期／冊: 110／79／1
發布日期: 2021-10-27
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